К каким последствия может привести скандал с «разговором» Вована и президента УкраиныК каким последствия может привести скандал с «разговором» Вована и президента Украины

Галина Студенникова

Беспрецедентный случай в мировой практике произошел несколько недель назад. Президент Украины Петр Порошенко был разыгран пранкером Вованом, который выдал себя за президента Кыргызстана Алмазбека Атамбаева и 15 минут обсуждал с главой нашего государства конфликт на Донбассе и возможность оформления на подставных лиц Липецкой фабрике Рошен. Такого в истории международной дипломатии не бывало. Как охарактеризовал этот случай один из нардепов — «мировой позор». Тем более интересна реакция Банковой. В АП не только не открестились от этого разговора, но и опубликовали своей вариант этой беседы, внеся туда некоторые редакционно-политические правки. В целом, у Порошенко акцент ставят на происках спецслужб иностранного государства пытаясь не поднимать вопрос о качестве работы офиса президента, который позволяет пранкерам разводить главу государства.

Какие последствия будет иметь эта щекотливая ситуация и как она вообще произошла, разбиралась «Страна».

Как это было

2 ноября. День. Сайт президента Украины сообщает о том, что глава государства поговорил по телефону с президентом Кыргызстана. Однако в аппарате президента этой страны факт разговора сразу опровергли. Вскоре новость о разговоре сняли с сайта Порошенко. Исполняющий обязанности главы МИД Кыргызстана Эрлан Абдылдаев заявляет: Петр Порошенко стал жертвой телефонного розыгрыша. Звонок был совершен с кыргызстанского номера, звонившие знали его номер. Вопрос расследуется спецслужбами Кыргызстана и Украины. Но никаких переговоров не было, цитирует Абдылдаева местное издание Sputnik.

2 ноября. Вечер. Бдительные пользователи замечают на странице пранкера Лексуса (друга Вована) запись, датированную 1 ноября, где тот интересуется ситуацией в Кыргызстане. Что сразу же дало повод предположить, что президента разыграла именно парочка этих знаменитых пранкеров.

3 ноября. Неназванные источники в дипломатических кругах сообщили украинским СМИ, что действительно имел место розыгрыш и что к нему причастен временный поверенный республики Кыргызстан в Украине.

16 ноября. Пранкер Лексус делает своего рода анонс разговора с президентом Украины, намекая на то, что говорил от имени Трампа. Правда, позже он поправляется и говорит, что говорил от имени другого человека.

17 ноября. Пранкер Вован выкладывает в сеть 15-минутную запись разговора с президентом Петром Порошенко, в котором выдавал себя за президента Кыргызстана Алмазбека Атамбаева.

В тот же день запись комментирует пресс-секретарь Порошенко Святослав Цеголко, который фактически признал то, что разговор имел место. Он заявил, что аудиозапись долго монтировали, а потом получали разрешение на ее публикацию в Кремле. Цеголко публикует стенограмму беседы, которая значительно длиннее той, что выложил пранкер.

Кроме того, он заявил, что случившееся произошло благодаря помощи работников внешнеполитического ведомства Кыргызстана.

Вопросы о том, будут ли наказаны работники АП, которые позволили пранкеру поговорить с президентом, Цеголко оставляет без ответа.

Кто понесет ответственность

Наказать всех, кто подставил президента, публично предложил народный депутат Сергей Лещенко.

«Я призываю президента наказать людей в своем окружении, которые подставили его (Порошенко — прим.ред) под мировой позор, когда он 15 минут рассказывал о международной политике, о внутренних украинских делах человеку, который представился президентом Кыргызстана, а на самом деле им не был, а был обычным актером, цель которого была дискредитировать украинского президента», — заявил нардеп.

Впрочем, по словам собеседников «Страны» в АП, ситуацию постараются максимально замять, списав на информационную войну с Россией.

Как так произошло, что жертвой розыгрыша пранкера стал глава государства, «Страна» спросила у секретаря парламентского комитета по вопросам национальной безопасности Ивана Винника.

Парламентарий заявил, что это не просто безобидная шутка, а часть операции российских спецслужб по дестабилизации ситуации в Украине.

«В России немало людей, которые занимаются спецоперациями в рамках гибридной войны. Все эти действия по отношению к Порошенко — это элементы информационной операции, цель которой создать впечатление, что Украина — это банановая республика, где не могут отличить звонок президента Кыргызстана от пранкера. Такие операции долго и профессионально готовятся, с использованием профессионального оборудования», — считает Иван Винник.

По его мнению, последствием этого инцидента станет усиление безопасности вокруг главы государства. «У нас есть спецслужбы, задача которых усилить проверку, верифицировать контакты и не допустить, чтобы всякие лексусы и вованы и другие штатные сотрудники российских органов не могли более создавать подобные ситуации», — сказал Винник.

Глава комитета Верховной Рады по иностранным делам Анна Гопко в комментарии «Стране» также заявила, что Украина в лице президента стала жертвой информационной атаки.

«Нам нужно усилить составляющую безопасности. Для этого, конечно, провести внутренние расследования и понять, как такое могло произойти и как в следующий раз не допустить таких инцидентов. Потому что российская агрессия только набирает обороты и нужно хорошо подумать, как повысить уровень безопасности, как сделать безопасную коммуникацию в дальнейшем. Сейчас мы стали жертвой высоких технологий врага. Но также следует поставить вопрос о профессиональности кадровой политики, ведь кто-то же допустил эту ситуацию», — полагает депутат.

«Система дала сбой»

Экс-министр иностранных дел Украины Леонид Кожара, комментируя этот инцидент, говорит — система дала сбой.

«Я работал с тремя президентами Украины, работал в МИДе, более 12 лет занимался организацией таких переговоров, но такого, чтобы кто-то обманул со звонком, не помню. Значит, система дала сбой и сильно изменилась», — считает экс-министр.

По его словам, чаще всего организация переговоров происходит через Службу протокола и внешнеполитическое управление Администрации президента. Эти службы связываются со своими зарубежными коллегами, готовят материалы и тезисы для разговора, а также — определяют канал связи.

«Не знаю, как в Кыргызстане, но во многие республики СНГ можно звонить через специальный и защищенный коммутатор по правительственной связи, которая сохранилась со времен Советского Союза», — рассказывает он, но отмечает, что это мог быть и разговор по мобильной связи. В любом случае — тут имел место «человеческий» фактор.

«Где была служба протокола, СБУ, люди, которые в этом разбираются? — спрашивает политический эксперт Руслан Бортник. По его мнению, ситуация должна завершиться публичным наказанием. — Должны быть публичные наказания и увольнения. Подставив президента — эти люди подставили всю страну. Поэтому, конечно, нужно реагировать, а не спихивать всю вину на российскую агрессию. Представьте, теперь любое сообщение о телефонном разговоре Порошенко с лидерами иностранных государств будет вызывать скарбезные шутки».

В свою очередь, политолог Вадим Карасев, считает, что если кто-то и понесет наказание, то отнюдь не те, кто занимает высокие посты.

«Здесь не нужна показательная казнь, но урок должен быть. Это неприятно, когда в команде главы государства, среди тех, кто должен фильтровать доступ к президенту, оказались те, кто выполнили свою работу сквозь пальцы. Но понесет наказание не Райнин, нет. Скорее кто-то из связистов или протоколистов», — полагает он.

Пранкер Лексус: «В Администрации президента Украины есть люди, которые нам помогают»

Скандальный пранкер рассказал strana.ua, как разыграл Петра Порошенко от имени президента Киргизии

В мировой дипломатии случился беспрецедентный случай — президента Украины Петра Порошенко разыграла пара российских пранкеров — Лексус и Вован, которые позвонили и представились президентом Кыргызстана Алмазбеком Атамбаевым.

Алексей Столяров (Лексус), сыгравший президента Кыргызстана, 15 минут обсуждал с главой нашего государства конфликт на Донбассе и возможность оформить на подставных лиц Липецкую фабрику Рошен. Таким образом пара шутников повторила мартовский опыт, когда пранкеры отправили от имени Порошенко письмо Надежде Савченко, в котором просили ее прекратить голодовку. Эти же пранкеры перед «Евровидением-2016» от лица Порошенко дозвонились до украинской конкурентки Джамалы, и два года назад подшутили над олигархом Игорем Коломойским, загримировавшись под одного из лидеров донецких сепаратистов Павла Губарева. О том, как в этот раз удалось разыграть украинского президента, и как разыграть Путина пранкер Лексус рассказал в интервью «Страна».

— Кто автор записи? Кто играл президента Киргизии — вы или ваш напарник Вован?

— Мы работаем вместе. Он был помощником президента, я — президентом.

На счету пранкеров Вована (слева) и Лексуса (справа) шутки с президентами, министрами и олигархами

— Откуда вообще возникла идея последнего розыгрыша? Почему именно Порошенко? Почему Албазбек Атамбаев?

— Порошенко — один из самых популярных политиков в медийной сфере в России. Интересно было с ним пообщаться, особенно в контексте последних событий на Донбассе, минского процесса и последний новостей о том, что Украина хочет покинуть СНГ. Почему президент Киргизии? На просторах содружества есть две страны, президенты которых общаются на русском языке – Казахстан и Киргизия. Казахстан довольно тесно контактирует с Украиной и Порошенко. Отношение с Киргизией пока не настолько развиты. Есть еще президент Белоруссии, однако его голос по телефону сложно не узнать.

— После появления аудиозаписи пресс-секретарь Святослав Цеголко заявил, что из разговора вырезано все упоминания о Путине, в частности, обвинения России в оккупации части Украины. Вы монтировали запись?

— Мы не вырезали какой-то отдельный кусок. Подача была ровно такой, как это выглядит в интернете. Просто мы убрали некоторые речевые обороты Порошенко – для того, чтобы запись не выглядела скучной и затянутой.

— Каким образом вам повторно удается дозваниваться украинскому президенту?

— У нас есть опыт организации таких звонков, мы же разыграли не только Порошенко, но и других президентов.

— И все же — как и куда вы звонили?

— Некоторые президенты пользуются мобильными телефонами, но в этом случае было исключено. По мобильному Порошенко обычно отвечает помощник или охранник, который спрашивает, что ему передать. В этот раз мы общались через спецкоммуникатор — система закрытой связи.

— А как вы к ней подключились?

— Это уже совсем другой разговор. Возможно, в АП есть люди, которые нам симпатизируют и помогают.

— В администрации президента, как и многие в Украине, и я, в частности, считают, что такие звонки невозможны без участия спецслужб. Прокомментриуйте, пожалуйста.

— Я могу опровергнуть это логически. Во-первых, если бы такая возможность была, таких звонков было бы гораздо больше. Во-вторых, работа спецслужб, как правило, не видна. Она не попадает в публичное пространство. У нас же звонок выложен на публику. У нас нет никаких взаимоотношений со спецслужбами России. И позвонить президенту может любой человек. Тут не нужно готовить какую-то спецоперацию. Все намного проще.

— По мнению Святослава Цеголко, этот звонок не состоялся бы без вовлечения сотрудников МИД Киргизии.

— Полный бред пресс-секретаря президента. Цеголко обвиняет совершенно непричастных к этому людей, которые нам не помогали. У нас нет никаких контактов с Киргизией. Тем более, с официальными лицами. Два абсурда со стороны пресс-секретаря украинского президента. Первый – пытаться что-то доказать, вступая в полемику, второе – обвинять вполне нейтральную и дружественную Киргизию. Какие-то к ним вообще могут быть вопросы? Они же не звонили, звонили – мы.

— СМИ сообщают, что в Кыргызстане задержали местного жителя, который был вашим сообщником, организовавших телефонный разговор от имени Алмазбека Атамбаева с Петром Порошенко. Кто этот человек?

— Мне ничего не известно об этом. Ведомства проверят всю информацию и разберутся. Но ещё раз — никто не способствовал нам в Киргизии. Киргизские власти никак совершенно не причастны к этому звонку. Единственное мое сожаление, что им пришлось реагировать на замечания Цеголко.

— Представьте, что вам предложили должность пресс-секретаря президента неважно какой страны. И вот однажды вашего подопечного “развели” пранкеры. Как быть?

— Первый раз, когда мы писали от имени Савченко – письмо Порошенко, реакция была точно такой же: главное — во всем обвинить спецслужбы. При этом они признают факт, что розыгрыш случился. После таких заявлений, естественно, никто не обращает внимание на слова пресс-секретаря. Все слушают саму запись. То есть пытаясь как-то войти с нами в полемику, пресс-секретарь просто-напросто делает пиар этой записи и признает ее существование.

— А как нужно было поступить, чтобы нивелировать последствия этого розыгрыша?

— Нужно было не стараться как-то муссировать эту тему в СМИ и не придавать ей такого значения. Либо наоборот как-то сгладить все, что происходило.

— Каким образом это можно было сгладить ?

— Не знаю. Например, Цеголко мог выступить от имени самого президента. И сказать, что президент оценил юмор. Потому что обвинение в содействии спецслужб сразу унижает президента. Кроме того, президент мог сделать ответную акцию и позвонить нам, похвалить за удачный розыгрыш, “так держать!” Такой шаг сделал бы ответ выше розыгрыша. Многие бы оценили. А так своим ответом Цеголко просто унизил своего начальника. Вспомните, как вел себя Игорь Коломойский, после того как мы выложили видео-розыгрыш. На протяжении нескольких месяцев мы с ним общались и выпивали по скайпу.

— Коломойский долгое время утверждал, что знал, с кем говорит. И на самом деле разыграли не вы его, а он — вас.

— Нормальная реакция. В отличие от Порошенко Коломойский оказался умнее. А ведь мы просто позвонили ему по телефону, и через время связались по Skype. Он поверил нам.

— Посоветуйте, пожалуйста, как разыграть Путина, если вдруг я захочу стать пранкером?

— Думаю, у вас не получится.

— Чего это вдруг?

— Путин, как бывший сотрудник спецслужб, очень осторожен. Кроме того, никакая связь не может гарантировать стопроцентной безопасности, поэтому он ею и не пользуется. Тем более, первое правило разведчика — не верить женщинам.

СтранаГалина Студенникова

Беспрецедентный случай в мировой практике произошел несколько недель назад. Президент Украины Петр Порошенко был разыгран пранкером Вованом, который выдал себя за президента Кыргызстана Алмазбека Атамбаева и 15 минут обсуждал с главой нашего государства конфликт на Донбассе и возможность оформления на подставных лиц Липецкой фабрике Рошен. Такого в истории международной дипломатии не бывало. Как охарактеризовал этот случай один из нардепов — «мировой позор». Тем более интересна реакция Банковой. В АП не только не открестились от этого разговора, но и опубликовали своей вариант этой беседы, внеся туда некоторые редакционно-политические правки. В целом, у Порошенко акцент ставят на происках спецслужб иностранного государства пытаясь не поднимать вопрос о качестве работы офиса президента, который позволяет пранкерам разводить главу государства.

Какие последствия будет иметь эта щекотливая ситуация и как она вообще произошла, разбиралась «Страна».

Как это было

2 ноября. День. Сайт президента Украины сообщает о том, что глава государства поговорил по телефону с президентом Кыргызстана. Однако в аппарате президента этой страны факт разговора сразу опровергли. Вскоре новость о разговоре сняли с сайта Порошенко. Исполняющий обязанности главы МИД Кыргызстана Эрлан Абдылдаев заявляет: Петр Порошенко стал жертвой телефонного розыгрыша. Звонок был совершен с кыргызстанского номера, звонившие знали его номер. Вопрос расследуется спецслужбами Кыргызстана и Украины. Но никаких переговоров не было, цитирует Абдылдаева местное издание Sputnik.

2 ноября. Вечер. Бдительные пользователи замечают на странице пранкера Лексуса (друга Вована) запись, датированную 1 ноября, где тот интересуется ситуацией в Кыргызстане. Что сразу же дало повод предположить, что президента разыграла именно парочка этих знаменитых пранкеров.

3 ноября. Неназванные источники в дипломатических кругах сообщили украинским СМИ, что действительно имел место розыгрыш и что к нему причастен временный поверенный республики Кыргызстан в Украине.

16 ноября. Пранкер Лексус делает своего рода анонс разговора с президентом Украины, намекая на то, что говорил от имени Трампа. Правда, позже он поправляется и говорит, что говорил от имени другого человека.

17 ноября. Пранкер Вован выкладывает в сеть 15-минутную запись разговора с президентом Петром Порошенко, в котором выдавал себя за президента Кыргызстана Алмазбека Атамбаева.

В тот же день запись комментирует пресс-секретарь Порошенко Святослав Цеголко, который фактически признал то, что разговор имел место. Он заявил, что аудиозапись долго монтировали, а потом получали разрешение на ее публикацию в Кремле. Цеголко публикует стенограмму беседы, которая значительно длиннее той, что выложил пранкер.

Кроме того, он заявил, что случившееся произошло благодаря помощи работников внешнеполитического ведомства Кыргызстана.

Вопросы о том, будут ли наказаны работники АП, которые позволили пранкеру поговорить с президентом, Цеголко оставляет без ответа.

Кто понесет ответственность

Наказать всех, кто подставил президента, публично предложил народный депутат Сергей Лещенко.

«Я призываю президента наказать людей в своем окружении, которые подставили его (Порошенко — прим.ред) под мировой позор, когда он 15 минут рассказывал о международной политике, о внутренних украинских делах человеку, который представился президентом Кыргызстана, а на самом деле им не был, а был обычным актером, цель которого была дискредитировать украинского президента», — заявил нардеп.

Впрочем, по словам собеседников «Страны» в АП, ситуацию постараются максимально замять, списав на информационную войну с Россией.

Как так произошло, что жертвой розыгрыша пранкера стал глава государства, «Страна» спросила у секретаря парламентского комитета по вопросам национальной безопасности Ивана Винника.

Парламентарий заявил, что это не просто безобидная шутка, а часть операции российских спецслужб по дестабилизации ситуации в Украине.

«В России немало людей, которые занимаются спецоперациями в рамках гибридной войны. Все эти действия по отношению к Порошенко — это элементы информационной операции, цель которой создать впечатление, что Украина — это банановая республика, где не могут отличить звонок президента Кыргызстана от пранкера. Такие операции долго и профессионально готовятся, с использованием профессионального оборудования», — считает Иван Винник.

По его мнению, последствием этого инцидента станет усиление безопасности вокруг главы государства. «У нас есть спецслужбы, задача которых усилить проверку, верифицировать контакты и не допустить, чтобы всякие лексусы и вованы и другие штатные сотрудники российских органов не могли более создавать подобные ситуации», — сказал Винник.

Глава комитета Верховной Рады по иностранным делам Анна Гопко в комментарии «Стране» также заявила, что Украина в лице президента стала жертвой информационной атаки.

«Нам нужно усилить составляющую безопасности. Для этого, конечно, провести внутренние расследования и понять, как такое могло произойти и как в следующий раз не допустить таких инцидентов. Потому что российская агрессия только набирает обороты и нужно хорошо подумать, как повысить уровень безопасности, как сделать безопасную коммуникацию в дальнейшем. Сейчас мы стали жертвой высоких технологий врага. Но также следует поставить вопрос о профессиональности кадровой политики, ведь кто-то же допустил эту ситуацию», — полагает депутат.

«Система дала сбой»

Экс-министр иностранных дел Украины Леонид Кожара, комментируя этот инцидент, говорит — система дала сбой.

«Я работал с тремя президентами Украины, работал в МИДе, более 12 лет занимался организацией таких переговоров, но такого, чтобы кто-то обманул со звонком, не помню. Значит, система дала сбой и сильно изменилась», — считает экс-министр.

По его словам, чаще всего организация переговоров происходит через Службу протокола и внешнеполитическое управление Администрации президента. Эти службы связываются со своими зарубежными коллегами, готовят материалы и тезисы для разговора, а также — определяют канал связи.

«Не знаю, как в Кыргызстане, но во многие республики СНГ можно звонить через специальный и защищенный коммутатор по правительственной связи, которая сохранилась со времен Советского Союза», — рассказывает он, но отмечает, что это мог быть и разговор по мобильной связи. В любом случае — тут имел место «человеческий» фактор.

«Где была служба протокола, СБУ, люди, которые в этом разбираются? — спрашивает политический эксперт Руслан Бортник. По его мнению, ситуация должна завершиться публичным наказанием. — Должны быть публичные наказания и увольнения. Подставив президента — эти люди подставили всю страну. Поэтому, конечно, нужно реагировать, а не спихивать всю вину на российскую агрессию. Представьте, теперь любое сообщение о телефонном разговоре Порошенко с лидерами иностранных государств будет вызывать скарбезные шутки».

В свою очередь, политолог Вадим Карасев, считает, что если кто-то и понесет наказание, то отнюдь не те, кто занимает высокие посты.

«Здесь не нужна показательная казнь, но урок должен быть. Это неприятно, когда в команде главы государства, среди тех, кто должен фильтровать доступ к президенту, оказались те, кто выполнили свою работу сквозь пальцы. Но понесет наказание не Райнин, нет. Скорее кто-то из связистов или протоколистов», — полагает он.

Пранкер Лексус: «В Администрации президента Украины есть люди, которые нам помогают»

Скандальный пранкер рассказал strana.ua, как разыграл Петра Порошенко от имени президента Киргизии

В мировой дипломатии случился беспрецедентный случай — президента Украины Петра Порошенко разыграла пара российских пранкеров — Лексус и Вован, которые позвонили и представились президентом Кыргызстана Алмазбеком Атамбаевым.

Алексей Столяров (Лексус), сыгравший президента Кыргызстана, 15 минут обсуждал с главой нашего государства конфликт на Донбассе и возможность оформить на подставных лиц Липецкую фабрику Рошен. Таким образом пара шутников повторила мартовский опыт, когда пранкеры отправили от имени Порошенко письмо Надежде Савченко, в котором просили ее прекратить голодовку. Эти же пранкеры перед «Евровидением-2016» от лица Порошенко дозвонились до украинской конкурентки Джамалы, и два года назад подшутили над олигархом Игорем Коломойским, загримировавшись под одного из лидеров донецких сепаратистов Павла Губарева. О том, как в этот раз удалось разыграть украинского президента, и как разыграть Путина пранкер Лексус рассказал в интервью «Страна».

— Кто автор записи? Кто играл президента Киргизии — вы или ваш напарник Вован?

— Мы работаем вместе. Он был помощником президента, я — президентом.

На счету пранкеров Вована (слева) и Лексуса (справа) шутки с президентами, министрами и олигархами

— Откуда вообще возникла идея последнего розыгрыша? Почему именно Порошенко? Почему Албазбек Атамбаев?

— Порошенко — один из самых популярных политиков в медийной сфере в России. Интересно было с ним пообщаться, особенно в контексте последних событий на Донбассе, минского процесса и последний новостей о том, что Украина хочет покинуть СНГ. Почему президент Киргизии? На просторах содружества есть две страны, президенты которых общаются на русском языке – Казахстан и Киргизия. Казахстан довольно тесно контактирует с Украиной и Порошенко. Отношение с Киргизией пока не настолько развиты. Есть еще президент Белоруссии, однако его голос по телефону сложно не узнать.

— После появления аудиозаписи пресс-секретарь Святослав Цеголко заявил, что из разговора вырезано все упоминания о Путине, в частности, обвинения России в оккупации части Украины. Вы монтировали запись?

— Мы не вырезали какой-то отдельный кусок. Подача была ровно такой, как это выглядит в интернете. Просто мы убрали некоторые речевые обороты Порошенко – для того, чтобы запись не выглядела скучной и затянутой.

— Каким образом вам повторно удается дозваниваться украинскому президенту?

— У нас есть опыт организации таких звонков, мы же разыграли не только Порошенко, но и других президентов.

— И все же — как и куда вы звонили?

— Некоторые президенты пользуются мобильными телефонами, но в этом случае было исключено. По мобильному Порошенко обычно отвечает помощник или охранник, который спрашивает, что ему передать. В этот раз мы общались через спецкоммуникатор — система закрытой связи.

— А как вы к ней подключились?

— Это уже совсем другой разговор. Возможно, в АП есть люди, которые нам симпатизируют и помогают.

— В администрации президента, как и многие в Украине, и я, в частности, считают, что такие звонки невозможны без участия спецслужб. Прокомментриуйте, пожалуйста.

— Я могу опровергнуть это логически. Во-первых, если бы такая возможность была, таких звонков было бы гораздо больше. Во-вторых, работа спецслужб, как правило, не видна. Она не попадает в публичное пространство. У нас же звонок выложен на публику. У нас нет никаких взаимоотношений со спецслужбами России. И позвонить президенту может любой человек. Тут не нужно готовить какую-то спецоперацию. Все намного проще.

— По мнению Святослава Цеголко, этот звонок не состоялся бы без вовлечения сотрудников МИД Киргизии.

— Полный бред пресс-секретаря президента. Цеголко обвиняет совершенно непричастных к этому людей, которые нам не помогали. У нас нет никаких контактов с Киргизией. Тем более, с официальными лицами. Два абсурда со стороны пресс-секретаря украинского президента. Первый – пытаться что-то доказать, вступая в полемику, второе – обвинять вполне нейтральную и дружественную Киргизию. Какие-то к ним вообще могут быть вопросы? Они же не звонили, звонили – мы.

— СМИ сообщают, что в Кыргызстане задержали местного жителя, который был вашим сообщником, организовавших телефонный разговор от имени Алмазбека Атамбаева с Петром Порошенко. Кто этот человек?

— Мне ничего не известно об этом. Ведомства проверят всю информацию и разберутся. Но ещё раз — никто не способствовал нам в Киргизии. Киргизские власти никак совершенно не причастны к этому звонку. Единственное мое сожаление, что им пришлось реагировать на замечания Цеголко.

— Представьте, что вам предложили должность пресс-секретаря президента неважно какой страны. И вот однажды вашего подопечного “развели” пранкеры. Как быть?

— Первый раз, когда мы писали от имени Савченко – письмо Порошенко, реакция была точно такой же: главное — во всем обвинить спецслужбы. При этом они признают факт, что розыгрыш случился. После таких заявлений, естественно, никто не обращает внимание на слова пресс-секретаря. Все слушают саму запись. То есть пытаясь как-то войти с нами в полемику, пресс-секретарь просто-напросто делает пиар этой записи и признает ее существование.

— А как нужно было поступить, чтобы нивелировать последствия этого розыгрыша?

— Нужно было не стараться как-то муссировать эту тему в СМИ и не придавать ей такого значения. Либо наоборот как-то сгладить все, что происходило.

— Каким образом это можно было сгладить ?

— Не знаю. Например, Цеголко мог выступить от имени самого президента. И сказать, что президент оценил юмор. Потому что обвинение в содействии спецслужб сразу унижает президента. Кроме того, президент мог сделать ответную акцию и позвонить нам, похвалить за удачный розыгрыш, “так держать!” Такой шаг сделал бы ответ выше розыгрыша. Многие бы оценили. А так своим ответом Цеголко просто унизил своего начальника. Вспомните, как вел себя Игорь Коломойский, после того как мы выложили видео-розыгрыш. На протяжении нескольких месяцев мы с ним общались и выпивали по скайпу.

— Коломойский долгое время утверждал, что знал, с кем говорит. И на самом деле разыграли не вы его, а он — вас.

— Нормальная реакция. В отличие от Порошенко Коломойский оказался умнее. А ведь мы просто позвонили ему по телефону, и через время связались по Skype. Он поверил нам.

— Посоветуйте, пожалуйста, как разыграть Путина, если вдруг я захочу стать пранкером?

— Думаю, у вас не получится.

— Чего это вдруг?

— Путин, как бывший сотрудник спецслужб, очень осторожен. Кроме того, никакая связь не может гарантировать стопроцентной безопасности, поэтому он ею и не пользуется. Тем более, первое правило разведчика — не верить женщинам.

Страна

Комитет ВР по вопросам нацбезопасности и обороны обратился к президенту, премьеру, прокуратуре и СБУ по поводу вопиющих фактов коррупции в Минобороны.Комитет ВР по вопросам нацбезопасности и обороны обратился к президенту, премьеру, прокуратуре и СБУ по поводу вопиющих фактов коррупции в Минобороны.

Комитет Верховной Рады по вопросам национальной безопасности и обороны направил ряд обращений к Президенту Украины, премьер-министру, министру обороны, а также Генпрокурору, военному прокурору и СБУ относительно фактов коррупции в Министерстве обороны.

Такое решение было принято сегодня в ходе заседания комитета, передает Цензор.НЕТ.

Речь идет о нарушении процедур государственных закупок горюче-смазочных материалов, специальных жидкостей, продовольствия, индивидуальных средств защиты для военнослужащих и предоставления услуг по питанию для нужд Вооруженных Сил Украины.

«Обратиться к военному прокурору Анатолию Матиосу и указать ему на неэффективность реакции военной прокуратуры, на установленные факты злоупотреблений, коррупции и служебной халатности. Обратиться к президенту Украины, премьеру, министру обороны с информацией о недопустимости порочной практики, которая сейчас сложилась в Министерстве обороны. Обратиться к министру обороны с требованием отстранить от должностей всех людей, причастных к сомнительным операциям. Люди, которых мы поймали за руку при попытке украсть 130 миллионов (речь о госзакупке дизтоплива — ред.), как руководили этими процессами так и руководят. Те, кто подписывал эти контракты до сих пор работают в Минобороны, выступают по телевизору и рассказывают, как они реформируют армию. Люди, которых мы поймали за руку при попытке украсть 32 миллиона гривен на мазуте — украли 32 миллиона», — сообщил Сергей Пашинский.

Он объяснил, что ранее, в августе, комитет обратился к министру обороны Степану Полтораку с просьбой не допустить покупку мазута по завышенной цене, но это не дало никаких результатов. «Я вас информирую, попытка, которой мы хотели помешать, полностью реализована», — заявил Пашинский.

«Хватает наглости продолжать закупку (мазута — ред.) по цене, которая в два с половиной раза превышает рынок и, на 6 тысячах тонн крадется более 30 миллионов гривен, — добавил народный депутат Иван Винник. — Кроме того, даются служебные указы провести служебное расследование по отношению командиров воинских частей, которые отказались покупать по завышенной цене».

Читайте также: Минобороны завысило стоимость мазута на 8,5 млн грн, — нардеп Винник

По словам депутата, в комитете есть соответствующие письменные распоряжения руководителя квартирно-эксплуатационного управления ВСУ, полковника Андрея Берназа с требованием провести служебные расследования с формулировкой «срыв отопительного сезона» в отношение командиров, которые отказываются выполнять преступные приказы по закупкам.

В свою очередь, другой член комитета по вопросам нацбезопасности и обороны Татьяна Чорновол рассказала о фактах, когда технические условия товаров для нужд военнослужащих Минобороны принимает под конкретных производителей.

Чорновол продемонстрировала каску-шлем производства ТОВ «Темп 300», которая сейчас массово закупается министерством для военнослужащих и, по словам депутата, сделана с нарушением техники безопасности.

госзакупки каска
«Внутренняя конструкция к основному шлему прикреплена обычными строительными винтами. То есть любой удар, и шуруп загоняется в голову», — заявила Чорновол. — Там есть бирочка «Темп-3000″. Абсолютно все лоты Минобороны по поставке касок и бронежелетов выигрывает только эта фирма. То есть — полная монополия».

По словам Чорновол, Минобороны за полтора года потратила на закупки у этой фирмы почти миллиард гривен благодаря тому, что технические условия товаров прописаны ведомством конкретно под этого производителя.

«То есть, если бронежилеты — то «Корсар», если каски — то название торговой марки этой фирмы или ее эквивалент», — отметила Чорновол, добавив, что все тендеры выигрывал именно «Темп-3000».

Подробнее читайте: ЯК «ВЗУЛИ» АРМІЮ

Также Чорновол сообщила, что одно из технических условий, которые прописаны Минобороны для покупки берцев — это рисунок подошвы конкретной фирмы ТОВ «Таланлегпром». Соответственно, это предприятие также выигрывало все тендеры Минобороны.

берцы

«Суть реформы армии заключается в том, что след подошвы украинского берца вот такой», — пошутил Пашинский.

При этом, у депутатов есть подозрение, что цена на эти берцы завышена, так как другие производители предлагали поставлять обувь для военнослужащих такого же качества, но с другим рисунком подошвы и по цене на 300 гривен дешевле.

Чорновол сообщила, что под разработкой техусловий к берцам стоит подпись Константина Лесника, бывшего волонтера, который занимается утверждением стандартов в министерстве.

Дмитрий Тымчук добавил, что военная прокуратура сейчас заинтересовалась еще одной информацией касательно господина Лесника.

«Техническая документация на тактические очки, прописана Минобороны под изделия двух иностранных производителей, которые имеют непосредственное отношение к Леснику», — заявил Тымчук.

В связи с этим, комитет постановил также обратится в Антимонопольный комитет, чтобы эти ведомства отреагировали на указанные факты.

В свою очередь, Семен Семенченко напомнил о трагической гибели подполковника Игоря Ширинского, который обгорел в результате взрыва на Яворовском полигоне, став жертвой некачественной формы из ткани «2701».

Смотрите также: На Львовщине простились с подполковником Игорем Ширинским, обгоревшим в результате взрыва на Яворовском полигоне. ВИДЕО

«Эта ткань изготовлена на 100% из синтетических ниток. Она легковоспламеняема, не тлеет, а плавится. Именно поэтому погиб полковник», — сообщил Семенченко, добавив, что форма из такой ткани также была закуплена по завышенной цене.

При этом, по словам Семенченко, несмотря на заверения Юрия Бирюкова, что такую форму для армии уже не закупают, закупки подобной формы по завышенной цене продолжались и в 2015 году, хотя были приняты новые стандарты.

«При этом Министерству обороны известно, что в этой форме выявлено большое количество опасных химических элементов, формальдегидов, которые используются в промышленности для изготовления полимерных материалов», — сообщил депутат.

Семенченко отметил, что несмотря на то, что по данным фактам было возбуждено несколько уголовных дел, никто из чиновников, причастных к закупкам некачественной формы, так ответственность и не понес.

«Люди, которые виновны не только в разворовывании бюджета, но и в смерти военнослужащего, должны быть привлечены к ответственности. Если мы этого не добьемся, то вся эта история будет продолжаться бесконечно, потому что ворье понимает только один язык», — заключил Семенченко.

В ближайшее время факты коррупции, изложенные на заседании комитета будут также обнародованы на его сайте.Комитет Верховной Рады по вопросам национальной безопасности и обороны направил ряд обращений к Президенту Украины, премьер-министру, министру обороны, а также Генпрокурору, военному прокурору и СБУ относительно фактов коррупции в Министерстве обороны.

Такое решение было принято сегодня в ходе заседания комитета, передает Цензор.НЕТ.

Речь идет о нарушении процедур государственных закупок горюче-смазочных материалов, специальных жидкостей, продовольствия, индивидуальных средств защиты для военнослужащих и предоставления услуг по питанию для нужд Вооруженных Сил Украины.

«Обратиться к военному прокурору Анатолию Матиосу и указать ему на неэффективность реакции военной прокуратуры, на установленные факты злоупотреблений, коррупции и служебной халатности. Обратиться к президенту Украины, премьеру, министру обороны с информацией о недопустимости порочной практики, которая сейчас сложилась в Министерстве обороны. Обратиться к министру обороны с требованием отстранить от должностей всех людей, причастных к сомнительным операциям. Люди, которых мы поймали за руку при попытке украсть 130 миллионов (речь о госзакупке дизтоплива — ред.), как руководили этими процессами так и руководят. Те, кто подписывал эти контракты до сих пор работают в Минобороны, выступают по телевизору и рассказывают, как они реформируют армию. Люди, которых мы поймали за руку при попытке украсть 32 миллиона гривен на мазуте — украли 32 миллиона», — сообщил Сергей Пашинский.

Он объяснил, что ранее, в августе, комитет обратился к министру обороны Степану Полтораку с просьбой не допустить покупку мазута по завышенной цене, но это не дало никаких результатов. «Я вас информирую, попытка, которой мы хотели помешать, полностью реализована», — заявил Пашинский.

«Хватает наглости продолжать закупку (мазута — ред.) по цене, которая в два с половиной раза превышает рынок и, на 6 тысячах тонн крадется более 30 миллионов гривен, — добавил народный депутат Иван Винник. — Кроме того, даются служебные указы провести служебное расследование по отношению командиров воинских частей, которые отказались покупать по завышенной цене».

Читайте также: Минобороны завысило стоимость мазута на 8,5 млн грн, — нардеп Винник

По словам депутата, в комитете есть соответствующие письменные распоряжения руководителя квартирно-эксплуатационного управления ВСУ, полковника Андрея Берназа с требованием провести служебные расследования с формулировкой «срыв отопительного сезона» в отношение командиров, которые отказываются выполнять преступные приказы по закупкам.

В свою очередь, другой член комитета по вопросам нацбезопасности и обороны Татьяна Чорновол рассказала о фактах, когда технические условия товаров для нужд военнослужащих Минобороны принимает под конкретных производителей.

Чорновол продемонстрировала каску-шлем производства ТОВ «Темп 300», которая сейчас массово закупается министерством для военнослужащих и, по словам депутата, сделана с нарушением техники безопасности.

госзакупки каска
«Внутренняя конструкция к основному шлему прикреплена обычными строительными винтами. То есть любой удар, и шуруп загоняется в голову», — заявила Чорновол. — Там есть бирочка «Темп-3000″. Абсолютно все лоты Минобороны по поставке касок и бронежелетов выигрывает только эта фирма. То есть — полная монополия».

По словам Чорновол, Минобороны за полтора года потратила на закупки у этой фирмы почти миллиард гривен благодаря тому, что технические условия товаров прописаны ведомством конкретно под этого производителя.

«То есть, если бронежилеты — то «Корсар», если каски — то название торговой марки этой фирмы или ее эквивалент», — отметила Чорновол, добавив, что все тендеры выигрывал именно «Темп-3000».

Подробнее читайте: ЯК «ВЗУЛИ» АРМІЮ

Также Чорновол сообщила, что одно из технических условий, которые прописаны Минобороны для покупки берцев — это рисунок подошвы конкретной фирмы ТОВ «Таланлегпром». Соответственно, это предприятие также выигрывало все тендеры Минобороны.

берцы

«Суть реформы армии заключается в том, что след подошвы украинского берца вот такой», — пошутил Пашинский.

При этом, у депутатов есть подозрение, что цена на эти берцы завышена, так как другие производители предлагали поставлять обувь для военнослужащих такого же качества, но с другим рисунком подошвы и по цене на 300 гривен дешевле.

Чорновол сообщила, что под разработкой техусловий к берцам стоит подпись Константина Лесника, бывшего волонтера, который занимается утверждением стандартов в министерстве.

Дмитрий Тымчук добавил, что военная прокуратура сейчас заинтересовалась еще одной информацией касательно господина Лесника.

«Техническая документация на тактические очки, прописана Минобороны под изделия двух иностранных производителей, которые имеют непосредственное отношение к Леснику», — заявил Тымчук.

В связи с этим, комитет постановил также обратится в Антимонопольный комитет, чтобы эти ведомства отреагировали на указанные факты.

В свою очередь, Семен Семенченко напомнил о трагической гибели подполковника Игоря Ширинского, который обгорел в результате взрыва на Яворовском полигоне, став жертвой некачественной формы из ткани «2701».

Смотрите также: На Львовщине простились с подполковником Игорем Ширинским, обгоревшим в результате взрыва на Яворовском полигоне. ВИДЕО

«Эта ткань изготовлена на 100% из синтетических ниток. Она легковоспламеняема, не тлеет, а плавится. Именно поэтому погиб полковник», — сообщил Семенченко, добавив, что форма из такой ткани также была закуплена по завышенной цене.

При этом, по словам Семенченко, несмотря на заверения Юрия Бирюкова, что такую форму для армии уже не закупают, закупки подобной формы по завышенной цене продолжались и в 2015 году, хотя были приняты новые стандарты.

«При этом Министерству обороны известно, что в этой форме выявлено большое количество опасных химических элементов, формальдегидов, которые используются в промышленности для изготовления полимерных материалов», — сообщил депутат.

Семенченко отметил, что несмотря на то, что по данным фактам было возбуждено несколько уголовных дел, никто из чиновников, причастных к закупкам некачественной формы, так ответственность и не понес.

«Люди, которые виновны не только в разворовывании бюджета, но и в смерти военнослужащего, должны быть привлечены к ответственности. Если мы этого не добьемся, то вся эта история будет продолжаться бесконечно, потому что ворье понимает только один язык», — заключил Семенченко.

В ближайшее время факты коррупции, изложенные на заседании комитета будут также обнародованы на его сайте.

«100 МИЛЛИОНОВ ГРИВЕН МЫ УЖЕ СПАСЛИ ДЛЯ БЮДЖЕТА СТРАНЫ, ОКОЛО 40 МИЛЛИОНОВ – ЕЩЕ ПРЕДСТОИТ ОТСТОЯТЬ», — ДЕПУТАТ ОТ БПП ИВАН ВИННИК О СКАНДАЛЕ С ЗАКУПКАМИ ТОПЛИВА В МИНОБОРОНЫ«100 МИЛЛИОНОВ ГРИВЕН МЫ УЖЕ СПАСЛИ ДЛЯ БЮДЖЕТА СТРАНЫ, ОКОЛО 40 МИЛЛИОНОВ – ЕЩЕ ПРЕДСТОИТ ОТСТОЯТЬ», — ДЕПУТАТ ОТ БПП ИВАН ВИННИК О СКАНДАЛЕ С ЗАКУПКАМИ ТОПЛИВА В МИНОБОРОНЫ

Валерия Ростикова для Цензор. НЕТ.
После расследования народного депутата от БПП Ивана Винника о закупке Министерством обороны топлива для армии по завышенным ценам ведомству удалось переподписать ранее заключенные с поставщиками договора и таким образом сэкономить для бюджета страны 100 миллионов гривен. На сегодняшний день по данному факту возбуждены два уголовных дела. Следствие продолжается, а правоохранительным органам предстоит выяснить, кто виновен в сложившейся ситуации, или же это результат неблагоприятного стечения обстоятельств.

Мы расспросили у Ивана Винника о том, как продвигается сегодня расследование Комитета по нацбезопасности и обороне по данному делу и о ситуации с закупками в целом.
— 19 марта текущего года на основании Вашего депутатского запроса милиция и прокуратура возбудили уголовные дела по факту неэффективной закупки топлива Департаментом госзакупок Министерства обороны. Параллельно президент поручил Комитету национальной безопасности и обороны ВР провести собственное расследование. Вы также возглавили рабочую группу. На каком этапе сегодня находится это дело, и какие вопросы все еще остаются открытыми?
— Начну с того, что президент Петр Порошенко четко обозначил, что в стране, которая находится сегодня фактически в состоянии войны, которую мы называем АТО, у нас коррупция является тем злом, которое представляет не меньшую угрозу, чем агрессия Российской Федерации. И вопрос эффективности менеджмента играет здесь крайне важную роль.
Что касается уголовных производств, то их на сегодняшний день два. Одно находится в милиции — оно возбуждено по статье, которая называется «Присвоение, растрата имущества или завладение им путем злоупотребления служебным положением» ,191 статья УК (предполагает лишение свободы от 7 до 12 лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет. — Ред.) Второе производство находится в Главной военной прокуратуре. Оно возбуждено по части 2 статье 364 УК «Злоупотребление властью или служебным положением», которое привело к потерям государственного бюджета (предполагает от 5 до 8 лет лишения свободы.- Ред. ). И в первом, и во втором случаях производства возбуждены по статье 15 УК, которая называется «попытка». По мнению заявителя, была попытка.
Была ли эта попытка продиктована умыслом или это просто была халатность, неэффективная закупка — это докажет следствие. Если в процессе следователи смогут доказать, что умысла не было — они могут переквалифицировать статью, которая предполагает умысел, в статью, которая предполагает халатность (367 статья УК «Служебная халатность» — предполагает лишение свободы сроком от 2 до 5 лет. — Ред.).
В этом вопросе есть две составляющие — уголовная и хозяйственная. Хозяйственную составляющую, а именно вопрос потери бюджета путем неэффективной закупки мы частично уже решили.
— Каким образом?
— Путем перезаключения договоров. Если первоначально мы говорили, что бюджет может потерять на неэффективной закупке 30 тысяч тонн топлива 170 миллионов гривен, то в результате работы, которую инициировали члены нашего Комитета, и которой содействовал заместитель министра обороны Юрий Гусев под руководством министра обороны Степана Полторака, нам удалось переподписать уже ранее заключенные договора.
— Насколько удалось снизить цену? Как проходили сами переговоры, и какие аргументы Вы предъявляли поставщикам?
— На часть поставок компании опустили цену до того рыночного уровня, который мы просчитали. В результате мы имеем из 30 тыс. тонн общей поставки около 19 тыс. тонн, которые мы переподписали по адекватной рыночной цене. Таким образом, уже по осуществленным поставкам мы просто вернули цены на тот уровень, каким он должен быть. И сегодня можно говорить, что мы спасли для бюджета 100 миллионов гривен. Это состоявшийся факт.
Что касается проведения переговоров, мы перезвонили Юрию Гусеву и сказали: «Юрий Вениаминович, мы категорически просим вас настоятельно пригласить людей на переговоры». Переговоры с поставщиками проводил лично я. Интересы государства в данном случае представляли члены нашего комитета (Комитет по национальной безопасности и обороне ВР. — Ред.), поскольку мы взяли на себя эту функцию после того, как увидели, что сотрудники Департамента госзакупок не смогли справиться с этой задачей. С другой стороны были представители коммерческих структур, которые поставляли нам это топливо.
Главным аргументом было то, что оптом топливо продается дороже, чем в розницу. Мы заявили, что категорически против той цены, которая стоит в договорах, и потребовали снижения ее до рыночного уровня.
— Но на момент переговоров ( 17 февраля) курс доллара действительно был довольно высокий, плюс в эту сумму, по словам Нелли Стельмах, была заложена еще доставка. Ну и зимнее топливо, говорят, стоит дороже.
— Нет. Если бы оно было дороже — цену бы никто не снизил. Приведу вам пример с компанией Alliance Oil Group, которая, на мой взгляд, поступила максимально справедливо и честно по отношению к Украине. Они поставили нам 8 200 тонн топлива. Все это топливо находится на складах Минобороны еще с 25 марта ориентировочно. Тот есть, по сути дела, договор был подписан, когда топливо уже приехало. Почему так получилось? Ну, это не важно. Из этих 8200 тонн одна партия заехала 19 февраля, когда, действительно, доллар был очень высокий. Эта партия составляла 1450 тонн. Мы услышали этот аргумент и согласились, что цена будет та же, которая обозначена в договорах. На все остальное топливо они снизили цену до рыночного уровня.
Компания «Окко-Бизнесс Контракт» пока не проявила такой государственной позиции. Почему? Потому что они, во-первых, все топливо еще не поставили. «Окко-Бизнесс Контракт» должны были поставить суммарно около 22 000 тонн. На 12 000 тонн они снизили цену, а на 10 000 тонн — оставили старую. То есть, когда мы говорим, что спасли 100 миллионов для бюджета, мы говорим о том, что была пересмотрена цена на 19 000 тонн топлива. На 11 000 тонн примерно цена еще остается та же самая. Из них 1 450 тонн Alliance Oil Group, с которыми мы согласились, что цена может оставаться та же. А оставшиеся около 10 000 тонн, которые принадлежат компании «Окко-Бизнесс Контракт», по нашему мнению все еще остаются под знаком вопроса, поскольку они были поставлены не в период высокого курса доллара. Но пока нам не удалось найти консенсуса с компанией. Поэтому около 45 миллионов гривен нам еще предстоит отстоять для бюджета страны.
Сегодня опять иду на переговоры по поводу керосина.
— С закупкой керосина тоже возникли проблемы?
— Точно такая же история. На керосин было выделено в бюджете около 70 миллионов гривен. Под это количество предполагалось купить примерно 3 600 — 3 700 тонн керосина. Тендер на закупку керосина не проводился, просто пролонгировались те договора, которые были подписаны еще в 2014 году. Кроме того, по тем договорам была увеличена цена — был взят пиковый курс доллара в середине февраля, по этому курсу была пересчитана цена на керосин в 27 000 гривен за тонну, а поставки начались совсем недавно, когда курс упал. При этом никто не позаботился о том, чтобы цену снизить до рыночного уровня опять. И что меня больше всего возмутило, что вместо того, чтобы снизить цену, они уменьшили количество закупаемого керосина, чтобы не показывать увеличение цены по бюджетной статье на керосин.
— А в Департаменте госзакупок как объяснили отсутствие тендера?
— Они всегда аргументируют это острой необходимостью. Якобы они получили письмо от тыла, и необходимо было срочно его закупить. Почему меня возмущает именно уменьшение объема? Потому что неэффективно потраченные деньги сегодня — это не меньшее зло, чем отсутствие необходимых материально-технических средств в условиях войны. Ну, нельзя уменьшать объем керосина в данной ситуации. Притом, что наша страна в этом году вообще собирается закупить много керосина, поскольку нам необходимо развивать военно-воздушные силы.
— Установлено на сегодня, почему все-таки при закупке топлива была соблюдена переговорная процедура, а не процедура открытых конкурсных торгов?
— У меня нет для этого логического объяснения. Возможно, следствие даст этому какое-то объяснение. Смысл заключается в чем? Эти 30 000 т топлива, как оказалось, закупались в резерв — неприкосновенные запасы (НЗ), на следующую зиму. Если мы говорим про следующую зиму, то почему тогда мы не могли использовать здесь открытую конкурсную процедуру с опубликованием за месяц объявлений в «Вестнике государственных закупок», чтобы все желающие могли поучаствовать в этом тендере. Не обязательно было покупать такими партиями по 18 -20 тысяч тонн. Можно было купить по 1,5 — 2 тысячи тонн у десяти участников для получения эффективной цены.
К тому же, если бы была срочность, — то, наверняка, закупалось бы летнее топливо и не клали бы его в НЗ, а использовали сейчас.
— А это зимнее топливо с присадками, в принципе, можно использовать в весенне-летний период?
— В принципе, можно. Но дело в том, что к весне спрос на него исчезает — производители перестают его выпускать, а остатки «сливают» на рынке по заниженным ценам. То есть, сейчас это топливо можно купить гораздо дешевле.
— Нелли Стельмах, в свою очередь, утверждает, что переподписание договоров стало возможным благодаря принятию 17 марта постановления Кабинета Министров № 117, которое позволило изменить формулу госзакупок и проводить предоплату. Но на момент проведения первых переговоров (17 февраля), как утверждает Нелли, данного постановления не существовало, и в проекте договора оно не могло учитываться.
— Ну, это перекручивание фактов. Во-первых, договора были заключены 25 марта, которые мы сейчас дисконтировали. 17 февраля были переговоры, после были подписаны контракты и 25 марта к этим контрактам были подписаны допсоглашения с финальными условиями поставок.
Что касается постановления, на которое ссылается Нелли Стельмах, то даже сейчас, после того, как мы снизили цену, никто не делал предоплату, которая предполагается данным постановлением, никто не использовал сути данного постановления. Оно предполагает возможность 50%-ной предоплаты за поставки. В принципе, предоплата теоретически может дать возможность снизить цену, по которой поставляется продукция. То есть, когда Нелли ссылается в контексте данной закупки на то, что они не знали про это постановление… Сейчас, к примеру, они про него узнали, но в любом случае условия оплаты по этим договорам не изменились. Цену снизили по этим контрактам на тех же условиях оплаты, которые были до этого.
— Много нареканий на формулу госзакупок. Коммерческий директор компании «Окко» Юрий Кучабский, в частности, утверждает, что в цену закладывались риски. На тот момент были значительные скачки на валютном рынке, курс доллара был высокий, а сроки финансирования 60 дней. Компания вынуждена была застраховаться, что привело к увеличению цены.
— Любой гражданин Украины, любая компания, у которой сейчас есть правильное понимание ситуации, в которой оказалась наша страна, прекрасно понимает, что если цена в момент подписания договора на топливо на рынке в рознице снизилась, то необходимо точно так же снизить ее и в договоре на оптовую поставку. Потому что ни обществу, ни народным депутатам, ни проверяющим органам непонятны все эти комментарии по поводу постановлений и формул на фоне того, что оптом покупается топливо дороже, чем оно продается в розницу, на 2 гривни.
Мы когда машину заправляем, мы ж не по формуле ее заправляем, мы подъезжаем к стеле — видим цену и принимаем для себя решение — это дорого или дешево, поехать нам на другую заправку или нет. Точно так же компании ОККО, WOG и все другие конкурирующие участники рынка, ежедневно в динамике регулируют розничные цены для того, чтобы быть конкурентоспособными. Почему же в этой ситуации мы не можем относиться к государственным бюджетным деньгам с такой же степенью бережливости и ответственности. Мы сегодня фактически уменьшили пенсию нашим пенсионерам. Почему я говорю уменьшили? Она фактически осталась на том же уровне. Может, поднялась на несколько процентов, но на фоне снижения покупательской способности, на фоне девальвации гривни — реально мы наблюдаем снижение пенсий в стране. В этой ситуации мы сознательно отдаем бюджет армии для того, чтобы защитить нашу страну и при этом мы сталкиваемся с ситуацией, когда менеджмент, который работает на закупках в Минобороны, почему-то находит аргументы для себя в осуществлении неэффективных для бюджета страны операциях. Очевидно, неэффективных. Потому что в розницу, оказывается, покупать дешевле.
— То есть, Вы считаете, что та формула госзакупок, которая существует на сегодняшний день, она абсолютно адекватна и эффективна, и менять ее не нужно?
— Нет, ее можно менять. И мы, наверное, инициируем ее изменение как раз в части того, чтобы таких ситуаций, о которой мы говорим, не происходило в дальнейшем. Мы сделаем эту формулу неэффективной для трейдеров, которые хотят эффективно заработать на неэффективности менеджмента государственных структур. Мы уберем человеческий фактор, который сегодня позволяет таким отклонениям в 170 миллионов возникать при закупках топлива.
— В данном конкретном случае, по-Вашему, сыграл роль исключительно человеческий фактор?
— В Комитете нацбезопасности и обороны сидят точно такие же люди, как и в Министерстве обороны, и, учитывая тот факт, что благодаря переговорам между людьми сумели снизить стоимость уже на 100 миллионов гривен, то наверняка эта работа могла быть инициирована Департаментом госзакупок МО без вмешательства профильного Комитета нацбезопасности и обороны, без вынесения этой ситуации в публичную плоскость, без расследований и докладных президенту и министру обороны.
— Каковы результаты расследования Комитета национальной безопасности и обороны ВР по этому делу на сегодняшний день?
— Нелли Стельмах, глава Департамента госзакупок Министерства обороны на сегодняшний день отстранена от исполнения обязанностей главы тендерного комитета.
— Когда принято решение?
— Решение принято на прошлой неделе. Сейчас она находится на больничном. Наверняка, ей необходимо будет как-то объясниться с правоохранительными органами, доказать был ли, не было умысла в этой ситуации. Я верю в то, что у нас волонтеры, которые работают в Министерстве обороны, искренние и честные. Возможно, из-за большого количества работы что-то пропустили на 100 миллионов. Я не знаю.
— Военный прокурор Анатолий Матиос на днях заявил о том, что волонтеров не следует допускать к распределению финансовых потоков в Минобороны и даже анонсировал связанный с этим грандиозный скандал. Это как-то связано с данной ситуацией, Вы не в курсе?
— Наверняка Анатолий Матиос знаком и с этой ситуацией, поскольку в управлении военной прокуратуры находится одно из уголовных дел, о котором я говорил. Наверняка, ему известны все обстоятельства этого дела. Очевидно, он знает о том факте, что уже снижена цена по ранее подписанным контрактам после того, как мы начали поднимать эту тему. И это является подтверждением того, что первоначальная цена была неэффективной. Иначе нам бы не удалось снизить ее до того рыночного уровня, которого мы добились на сегодняшний день. Поэтому Матиос и делает выводы…
Что такое Министерство обороны? Это огромная бизнес-структура, по сути. И чтобы ею эффективно управлять — необходимо иметь какие-то навыки менеджмента, хотя бы первичные, а не только, скажем, лояльность и патриотизм. Поэтому мы приветствуем тот уровень взаимодействия, который все-таки был выстроен после того, как мы запустили это вопрос в публичную плоскость со стоны Юрия Гусева, заместителя министра обороны, со стороны главы Минобороны Степана Полторака. Мы приветствуем тот факт, что работники, которые были отмечены в неэффективном использовании государственных средств, отстранены. Речь идет о Нелли Стельмах. Но проблема существует, потому что алгоритм, который гарантирует эффективность госзакупок в Минобороны, пока не выстроен. Контролировать это со стороны комитета в ручном режиме? Да, мы будем это делать обязательно. У нас нет другого выхода.
По топливу мы сейчас работаем над формульным подходом, о котором я говорил. Он будет предполагать не только привязку к курсу. Потому что нефтетрейдеры действительно говорят о том, что необходимо привязать формирование цены к курсу иностранной валюты в Украине. Но, таким образом, они защищают только свои риски, хеджируют риски в части валютных колебаний, но никак не беспокоятся о государственных интересах, и никоим образом не убирают человеческий фактор от принятия решений на тендерах по переговорной процедуре.
— Что Вы предлагаете?
— Мы хотим предложить тот опыт, который уже существует на сегодняшний день на крупных предприятиях. Возьмем, к примеру, Мозырский нефтеперерабатывающий завод в Беларуси, откуда поставляется в Украину минимум половина всех «дизелей» и керосинов. Как у них формируется ценообразование? Есть рынок дизельного топлива Европы — это биржевые котировки. Почему это просто? Потому что это стандартные ГОСТовские продукты. Эти цены доступны всем из открытых источников. И по сути дела, когда Мозырский НПЗ продает ту или иную партию топлива, он проводит аукцион — кто даст больше. Только речь идет не о цене в целом, а премии к той средней цене европейской на аналогичное топливо, которая существует.
То есть, мы хотим построить формулу закупок в Минобороны по стандартным продуктам. К примеру, начнем с горюче-смазочных материалов по такому же принципу. У нас будет утвержденная калькуляция формирования цены доставленного и растаможенного топлива для Минобороны, которая будет состоять из объективной европейской биржевой котировки на данное топливо. К ней будут добавляться транспортные расходы, которые будут подтверждаться «Укрзализницей». Есть акциз, который легко проверяется, есть какие-то брокерские затраты, которые мы установим. И мы выйдем на базовую цену, которая будет являться себестоимостью. А трейдеры, участвуя в тендере, будут торговаться только за свою маржу. Таким образом, мы будем видеть прозрачно, кто сколько зарабатывает. Цена у нас будет четко привязана к рыночным котировкам, никто не сможет сказать, что это неэффективно. Ну и, естественно, мы попытаемся привязать это к валютному курсу, чтобы трейдеру не нужно было хеджировать свои валютные риски путем закладывания в цену каких-то премий в цену товара.
— Вы собираетесь выносить эту инициативу на законодательный уровень?
— Да. На сегодняшний день, в общем-то, уже все готово. На этой неделе мы постараемся внести законодательную инициативу, и я думаю, в течение месяца Верховная Рада ее рассмотрит, и надеюсь, примет. Она, между прочим, будет касаться не только закупок в Минобороны. Закон о государственных закупках в этой части изменен для всех субъектов, в том числе и для «Укрзализныци», к которой сейчас тоже очень много вопросов возникает, каким образом формируется цена «Укрзализныци» на дизельное топливо в том числе.
Что касается армии, то там есть и другие моменты, на которые мы будем сейчас обращать внимание. Очень большой резонанс, как по мне, вызывает вопрос пищевого обеспечения армии. У нас продолжают работать компании, которые поставляют готовую еду, готовые сухпайки в армию. Это по сути дела вся годовая закупка, которая исчисляется миллиардами гривен, а конкретно речь идет пока о 1,5 миллиардах гривен, которые выделяются на данную категорию. Они распределяются между четырьмя компаниями. При этом эти компании работают еще со времен прошлой власти. Естественно, вы понимаете, кому эти компании принадлежат. Я не уверен, что мы сможем сейчас получить какие-то одобрительные отзывы от наших воинов на тему еды, которая поставляется на сегодняшний день в армию. При этом, если раньше на один день выделялось 38 гривен, то сейчас выделяется 58. То есть, цена выросла почти в два раза, но у меня очень большое подозрение, что качество еды не улучшилось, сервис не улучшился. Самое главное — непрозрачная калькуляция этого пайка на 58 гривен вызывает много вопросов и у наших воинов, и у общества в целом.
Если солдата призвали в армию и он, по сути дела, свою жизнь ставит под риск, защищая страну — он надеется и рассчитывает, что его, во-первых, страна, которую он защищает, будет нормально кормить, одевать, снабжать, обеспечит ему социальную защиту и в случае ранения или, не дай Бог, смерти — защитит его семью. Из этих «кирпичиков» формируется стена боеспособности и обороноспособности страны. По вещевому обеспечению тоже вопросов много. Так как мы профильный комитет, то в первую очередь мы займемся теми министерствами, которые находятся с нами во взаимодействии.
— Кто конкретно из представителей Министерства обороны проходит сегодня по вышеупомянутым уголовным делам?
— Учитывая тот факт, что по данным уголовным делам, насколько мне известно, все еще идет следствие, подозрение пока никому не объявлялось.
Наш Уголовно-процессуальный кодекс сейчас построен по такому принципу, что любой человек может заявить о преступлении. После этого правоохранительные органы открывают криминальное производство, проводят досудебное следствие. В рамках следствия они устанавливают — было ли преступление, как таковое и кто его совершил. Человеку, который это преступление совершил, оглашается подозрение, после чего материалы дела предаются в суд.
Ко мне обращались с некоторыми претензиями, в том числе Юрий Гусев, что мы их называли ворами. Я категорически заявляю, что я ворами и коррупционерами никого не называл потому что, первое — у меня нет объективных данных о том, был ли умысел в этих деяниях, или это просто была неэффективная закупка и т.д. И второе — даже, если бы у меня была объективная информация — я не имел бы права этого утверждать, потому что я не следователь и не судья. Мы констатировали неэффективное использование денежных средств в Департаменте госзакупок Минобороны, инициировали процесс пересмотра договоров и сумели добиться вместе при содействии Юрия Гусева и Степана Полторака снижения цен до рыночного уровня по уже подписанным договорам, по которым поставки частично были осуществлены.
— Существует мнение, что скандал с госзакупками в МО разгорелся из-за того, что компания «Укртранснефтепродукт», которая входит в сферу влияния Главы комитета ВРУ по нацбезопасности и обороне Сергея Пашинского, не смогла получить этот заказ МО, и Пашинский якобы обиделся. Было его письмо Президенту о том, что «Укртранснефтепродукт» слишком поздно пригласили на тендер, и компания не смогла принять участие в торгах. Хотя руководство Департамента продолжает настаивать на том, что всех приглашали вовремя.
— Если у тебя государственная позиция, государственные интересы превыше всего, то помимо формальных писем, отправленных «Укрпочтой», за которые никто не несет ответственности, можно было поднять телефон и позвонить. Мы за полдня обзвонили все компании, нас интересующие — получили предложения, мониторинг цен, провели закупку контрольную в Беларуси для того, чтобы убедиться, какая цена на самом деле, и получили предложения от «Укртатнафты» в письменном виде. Притом, что мы не являемся профессиональными закупщиками, каковым является Нелли Стельмах. Это не наша работа и мы не получаем ни копейки зарплаты за то, что мы делаем. Но мы не поленились это сделать. Наверняка, менеджер, который претендует на то, что он эффективный, перезвонит и спросит, получили ли его письмо. А не хотите ли вы поучаствовать в тендере? Если люди показывают конверт, на котором стоит штемпель почты, датированный 25 февраля притом, что конкурсная процедура состоялась 17 февраля — ну что здесь можно сказать. Если речь идет о таких деньгах, то, наверное, можно потратить 15-20 минут своего времени, чтобы обзвонить генеральных директоров компаний.
Вот я считаю, что Юрий Бирюков очень эффективно пользуется «Фейсбуком». Наверняка он совместно с Нелли Стельмах могли написать объявление в соцсети о том, что 17 февраля Минобороны будет проводить закупку топлива на почти миллиард гривен, написать «Приезжайте!»
Что касается Пашинского, когда сегодня мы видим, что оказались правы, поднимая этот скандал, и цены пошли вниз по уже сделанным поставкам, то, по-моему, все то, что произошло, делалось исключительно в интересах государства, а не Сергея Пашинского или каких-то бизнес-структур, пусть даже государственных. Если бы этот скандал остался просто на уровне разговоров и демагогии — можно было бы пикироваться на тему того, кто в чьих интересах действовал. В данной же ситуации есть факт, подтверждающий, что мы этот скандал устроили не зря, и не в интересах отдельных компаний, а в интересах государства Украина. Мы добились результата, договора перезаключены, цены снижены. И мы будем и дальше устраивать скандалы, если это будет касаться интересов страны.
— После подобных скандалов, захотят ли волонтеры вообще сотрудничать с органами власти? Все-таки это те люди, которые фактически с нуля поднимали нашу армию, совместно с простыми неравнодушными украинцами, и продолжают это делать.
— У нас 80% населения страны помогало армии. И армия такая, какая она на сегодняшний день, не благодаря какому-то отдельно взятому волонтеру, который сейчас руководит отдельно взятым департаментом в Министерстве обороны, а в первую очередь — благодаря народу Украины. То есть, у нас страна поделилась приблизительно на 20% тех, кто пошел воевать на фронт, и 80% — это те люди, которые помогали армии материально или практически. А помогать или не помогать стране — это личное право каждого.
Источник: http://censor.net.ua/resonance/333662/100_millionov_griven_my_uje_spasli_dlya_byudjeta_strany_okolo_40_millionov_esche_predstoit_otstoyatВалерия Ростикова для Цензор. НЕТ.
После расследования народного депутата от БПП Ивана Винника о закупке Министерством обороны топлива для армии по завышенным ценам ведомству удалось переподписать ранее заключенные с поставщиками договора и таким образом сэкономить для бюджета страны 100 миллионов гривен. На сегодняшний день по данному факту возбуждены два уголовных дела. Следствие продолжается, а правоохранительным органам предстоит выяснить, кто виновен в сложившейся ситуации, или же это результат неблагоприятного стечения обстоятельств.

Мы расспросили у Ивана Винника о том, как продвигается сегодня расследование Комитета по нацбезопасности и обороне по данному делу и о ситуации с закупками в целом.
— 19 марта текущего года на основании Вашего депутатского запроса милиция и прокуратура возбудили уголовные дела по факту неэффективной закупки топлива Департаментом госзакупок Министерства обороны. Параллельно президент поручил Комитету национальной безопасности и обороны ВР провести собственное расследование. Вы также возглавили рабочую группу. На каком этапе сегодня находится это дело, и какие вопросы все еще остаются открытыми?
— Начну с того, что президент Петр Порошенко четко обозначил, что в стране, которая находится сегодня фактически в состоянии войны, которую мы называем АТО, у нас коррупция является тем злом, которое представляет не меньшую угрозу, чем агрессия Российской Федерации. И вопрос эффективности менеджмента играет здесь крайне важную роль.
Что касается уголовных производств, то их на сегодняшний день два. Одно находится в милиции — оно возбуждено по статье, которая называется «Присвоение, растрата имущества или завладение им путем злоупотребления служебным положением» ,191 статья УК (предполагает лишение свободы от 7 до 12 лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет. — Ред.) Второе производство находится в Главной военной прокуратуре. Оно возбуждено по части 2 статье 364 УК «Злоупотребление властью или служебным положением», которое привело к потерям государственного бюджета (предполагает от 5 до 8 лет лишения свободы.- Ред. ). И в первом, и во втором случаях производства возбуждены по статье 15 УК, которая называется «попытка». По мнению заявителя, была попытка.
Была ли эта попытка продиктована умыслом или это просто была халатность, неэффективная закупка — это докажет следствие. Если в процессе следователи смогут доказать, что умысла не было — они могут переквалифицировать статью, которая предполагает умысел, в статью, которая предполагает халатность (367 статья УК «Служебная халатность» — предполагает лишение свободы сроком от 2 до 5 лет. — Ред.).
В этом вопросе есть две составляющие — уголовная и хозяйственная. Хозяйственную составляющую, а именно вопрос потери бюджета путем неэффективной закупки мы частично уже решили.
— Каким образом?
— Путем перезаключения договоров. Если первоначально мы говорили, что бюджет может потерять на неэффективной закупке 30 тысяч тонн топлива 170 миллионов гривен, то в результате работы, которую инициировали члены нашего Комитета, и которой содействовал заместитель министра обороны Юрий Гусев под руководством министра обороны Степана Полторака, нам удалось переподписать уже ранее заключенные договора.
— Насколько удалось снизить цену? Как проходили сами переговоры, и какие аргументы Вы предъявляли поставщикам?
— На часть поставок компании опустили цену до того рыночного уровня, который мы просчитали. В результате мы имеем из 30 тыс. тонн общей поставки около 19 тыс. тонн, которые мы переподписали по адекватной рыночной цене. Таким образом, уже по осуществленным поставкам мы просто вернули цены на тот уровень, каким он должен быть. И сегодня можно говорить, что мы спасли для бюджета 100 миллионов гривен. Это состоявшийся факт.
Что касается проведения переговоров, мы перезвонили Юрию Гусеву и сказали: «Юрий Вениаминович, мы категорически просим вас настоятельно пригласить людей на переговоры». Переговоры с поставщиками проводил лично я. Интересы государства в данном случае представляли члены нашего комитета (Комитет по национальной безопасности и обороне ВР. — Ред.), поскольку мы взяли на себя эту функцию после того, как увидели, что сотрудники Департамента госзакупок не смогли справиться с этой задачей. С другой стороны были представители коммерческих структур, которые поставляли нам это топливо.
Главным аргументом было то, что оптом топливо продается дороже, чем в розницу. Мы заявили, что категорически против той цены, которая стоит в договорах, и потребовали снижения ее до рыночного уровня.
— Но на момент переговоров ( 17 февраля) курс доллара действительно был довольно высокий, плюс в эту сумму, по словам Нелли Стельмах, была заложена еще доставка. Ну и зимнее топливо, говорят, стоит дороже.
— Нет. Если бы оно было дороже — цену бы никто не снизил. Приведу вам пример с компанией Alliance Oil Group, которая, на мой взгляд, поступила максимально справедливо и честно по отношению к Украине. Они поставили нам 8 200 тонн топлива. Все это топливо находится на складах Минобороны еще с 25 марта ориентировочно. Тот есть, по сути дела, договор был подписан, когда топливо уже приехало. Почему так получилось? Ну, это не важно. Из этих 8200 тонн одна партия заехала 19 февраля, когда, действительно, доллар был очень высокий. Эта партия составляла 1450 тонн. Мы услышали этот аргумент и согласились, что цена будет та же, которая обозначена в договорах. На все остальное топливо они снизили цену до рыночного уровня.
Компания «Окко-Бизнесс Контракт» пока не проявила такой государственной позиции. Почему? Потому что они, во-первых, все топливо еще не поставили. «Окко-Бизнесс Контракт» должны были поставить суммарно около 22 000 тонн. На 12 000 тонн они снизили цену, а на 10 000 тонн — оставили старую. То есть, когда мы говорим, что спасли 100 миллионов для бюджета, мы говорим о том, что была пересмотрена цена на 19 000 тонн топлива. На 11 000 тонн примерно цена еще остается та же самая. Из них 1 450 тонн Alliance Oil Group, с которыми мы согласились, что цена может оставаться та же. А оставшиеся около 10 000 тонн, которые принадлежат компании «Окко-Бизнесс Контракт», по нашему мнению все еще остаются под знаком вопроса, поскольку они были поставлены не в период высокого курса доллара. Но пока нам не удалось найти консенсуса с компанией. Поэтому около 45 миллионов гривен нам еще предстоит отстоять для бюджета страны.
Сегодня опять иду на переговоры по поводу керосина.
— С закупкой керосина тоже возникли проблемы?
— Точно такая же история. На керосин было выделено в бюджете около 70 миллионов гривен. Под это количество предполагалось купить примерно 3 600 — 3 700 тонн керосина. Тендер на закупку керосина не проводился, просто пролонгировались те договора, которые были подписаны еще в 2014 году. Кроме того, по тем договорам была увеличена цена — был взят пиковый курс доллара в середине февраля, по этому курсу была пересчитана цена на керосин в 27 000 гривен за тонну, а поставки начались совсем недавно, когда курс упал. При этом никто не позаботился о том, чтобы цену снизить до рыночного уровня опять. И что меня больше всего возмутило, что вместо того, чтобы снизить цену, они уменьшили количество закупаемого керосина, чтобы не показывать увеличение цены по бюджетной статье на керосин.
— А в Департаменте госзакупок как объяснили отсутствие тендера?
— Они всегда аргументируют это острой необходимостью. Якобы они получили письмо от тыла, и необходимо было срочно его закупить. Почему меня возмущает именно уменьшение объема? Потому что неэффективно потраченные деньги сегодня — это не меньшее зло, чем отсутствие необходимых материально-технических средств в условиях войны. Ну, нельзя уменьшать объем керосина в данной ситуации. Притом, что наша страна в этом году вообще собирается закупить много керосина, поскольку нам необходимо развивать военно-воздушные силы.
— Установлено на сегодня, почему все-таки при закупке топлива была соблюдена переговорная процедура, а не процедура открытых конкурсных торгов?
— У меня нет для этого логического объяснения. Возможно, следствие даст этому какое-то объяснение. Смысл заключается в чем? Эти 30 000 т топлива, как оказалось, закупались в резерв — неприкосновенные запасы (НЗ), на следующую зиму. Если мы говорим про следующую зиму, то почему тогда мы не могли использовать здесь открытую конкурсную процедуру с опубликованием за месяц объявлений в «Вестнике государственных закупок», чтобы все желающие могли поучаствовать в этом тендере. Не обязательно было покупать такими партиями по 18 -20 тысяч тонн. Можно было купить по 1,5 — 2 тысячи тонн у десяти участников для получения эффективной цены.
К тому же, если бы была срочность, — то, наверняка, закупалось бы летнее топливо и не клали бы его в НЗ, а использовали сейчас.
— А это зимнее топливо с присадками, в принципе, можно использовать в весенне-летний период?
— В принципе, можно. Но дело в том, что к весне спрос на него исчезает — производители перестают его выпускать, а остатки «сливают» на рынке по заниженным ценам. То есть, сейчас это топливо можно купить гораздо дешевле.
— Нелли Стельмах, в свою очередь, утверждает, что переподписание договоров стало возможным благодаря принятию 17 марта постановления Кабинета Министров № 117, которое позволило изменить формулу госзакупок и проводить предоплату. Но на момент проведения первых переговоров (17 февраля), как утверждает Нелли, данного постановления не существовало, и в проекте договора оно не могло учитываться.
— Ну, это перекручивание фактов. Во-первых, договора были заключены 25 марта, которые мы сейчас дисконтировали. 17 февраля были переговоры, после были подписаны контракты и 25 марта к этим контрактам были подписаны допсоглашения с финальными условиями поставок.
Что касается постановления, на которое ссылается Нелли Стельмах, то даже сейчас, после того, как мы снизили цену, никто не делал предоплату, которая предполагается данным постановлением, никто не использовал сути данного постановления. Оно предполагает возможность 50%-ной предоплаты за поставки. В принципе, предоплата теоретически может дать возможность снизить цену, по которой поставляется продукция. То есть, когда Нелли ссылается в контексте данной закупки на то, что они не знали про это постановление… Сейчас, к примеру, они про него узнали, но в любом случае условия оплаты по этим договорам не изменились. Цену снизили по этим контрактам на тех же условиях оплаты, которые были до этого.
— Много нареканий на формулу госзакупок. Коммерческий директор компании «Окко» Юрий Кучабский, в частности, утверждает, что в цену закладывались риски. На тот момент были значительные скачки на валютном рынке, курс доллара был высокий, а сроки финансирования 60 дней. Компания вынуждена была застраховаться, что привело к увеличению цены.
— Любой гражданин Украины, любая компания, у которой сейчас есть правильное понимание ситуации, в которой оказалась наша страна, прекрасно понимает, что если цена в момент подписания договора на топливо на рынке в рознице снизилась, то необходимо точно так же снизить ее и в договоре на оптовую поставку. Потому что ни обществу, ни народным депутатам, ни проверяющим органам непонятны все эти комментарии по поводу постановлений и формул на фоне того, что оптом покупается топливо дороже, чем оно продается в розницу, на 2 гривни.
Мы когда машину заправляем, мы ж не по формуле ее заправляем, мы подъезжаем к стеле — видим цену и принимаем для себя решение — это дорого или дешево, поехать нам на другую заправку или нет. Точно так же компании ОККО, WOG и все другие конкурирующие участники рынка, ежедневно в динамике регулируют розничные цены для того, чтобы быть конкурентоспособными. Почему же в этой ситуации мы не можем относиться к государственным бюджетным деньгам с такой же степенью бережливости и ответственности. Мы сегодня фактически уменьшили пенсию нашим пенсионерам. Почему я говорю уменьшили? Она фактически осталась на том же уровне. Может, поднялась на несколько процентов, но на фоне снижения покупательской способности, на фоне девальвации гривни — реально мы наблюдаем снижение пенсий в стране. В этой ситуации мы сознательно отдаем бюджет армии для того, чтобы защитить нашу страну и при этом мы сталкиваемся с ситуацией, когда менеджмент, который работает на закупках в Минобороны, почему-то находит аргументы для себя в осуществлении неэффективных для бюджета страны операциях. Очевидно, неэффективных. Потому что в розницу, оказывается, покупать дешевле.
— То есть, Вы считаете, что та формула госзакупок, которая существует на сегодняшний день, она абсолютно адекватна и эффективна, и менять ее не нужно?
— Нет, ее можно менять. И мы, наверное, инициируем ее изменение как раз в части того, чтобы таких ситуаций, о которой мы говорим, не происходило в дальнейшем. Мы сделаем эту формулу неэффективной для трейдеров, которые хотят эффективно заработать на неэффективности менеджмента государственных структур. Мы уберем человеческий фактор, который сегодня позволяет таким отклонениям в 170 миллионов возникать при закупках топлива.
— В данном конкретном случае, по-Вашему, сыграл роль исключительно человеческий фактор?
— В Комитете нацбезопасности и обороны сидят точно такие же люди, как и в Министерстве обороны, и, учитывая тот факт, что благодаря переговорам между людьми сумели снизить стоимость уже на 100 миллионов гривен, то наверняка эта работа могла быть инициирована Департаментом госзакупок МО без вмешательства профильного Комитета нацбезопасности и обороны, без вынесения этой ситуации в публичную плоскость, без расследований и докладных президенту и министру обороны.
— Каковы результаты расследования Комитета национальной безопасности и обороны ВР по этому делу на сегодняшний день?
— Нелли Стельмах, глава Департамента госзакупок Министерства обороны на сегодняшний день отстранена от исполнения обязанностей главы тендерного комитета.
— Когда принято решение?
— Решение принято на прошлой неделе. Сейчас она находится на больничном. Наверняка, ей необходимо будет как-то объясниться с правоохранительными органами, доказать был ли, не было умысла в этой ситуации. Я верю в то, что у нас волонтеры, которые работают в Министерстве обороны, искренние и честные. Возможно, из-за большого количества работы что-то пропустили на 100 миллионов. Я не знаю.
— Военный прокурор Анатолий Матиос на днях заявил о том, что волонтеров не следует допускать к распределению финансовых потоков в Минобороны и даже анонсировал связанный с этим грандиозный скандал. Это как-то связано с данной ситуацией, Вы не в курсе?
— Наверняка Анатолий Матиос знаком и с этой ситуацией, поскольку в управлении военной прокуратуры находится одно из уголовных дел, о котором я говорил. Наверняка, ему известны все обстоятельства этого дела. Очевидно, он знает о том факте, что уже снижена цена по ранее подписанным контрактам после того, как мы начали поднимать эту тему. И это является подтверждением того, что первоначальная цена была неэффективной. Иначе нам бы не удалось снизить ее до того рыночного уровня, которого мы добились на сегодняшний день. Поэтому Матиос и делает выводы…
Что такое Министерство обороны? Это огромная бизнес-структура, по сути. И чтобы ею эффективно управлять — необходимо иметь какие-то навыки менеджмента, хотя бы первичные, а не только, скажем, лояльность и патриотизм. Поэтому мы приветствуем тот уровень взаимодействия, который все-таки был выстроен после того, как мы запустили это вопрос в публичную плоскость со стоны Юрия Гусева, заместителя министра обороны, со стороны главы Минобороны Степана Полторака. Мы приветствуем тот факт, что работники, которые были отмечены в неэффективном использовании государственных средств, отстранены. Речь идет о Нелли Стельмах. Но проблема существует, потому что алгоритм, который гарантирует эффективность госзакупок в Минобороны, пока не выстроен. Контролировать это со стороны комитета в ручном режиме? Да, мы будем это делать обязательно. У нас нет другого выхода.
По топливу мы сейчас работаем над формульным подходом, о котором я говорил. Он будет предполагать не только привязку к курсу. Потому что нефтетрейдеры действительно говорят о том, что необходимо привязать формирование цены к курсу иностранной валюты в Украине. Но, таким образом, они защищают только свои риски, хеджируют риски в части валютных колебаний, но никак не беспокоятся о государственных интересах, и никоим образом не убирают человеческий фактор от принятия решений на тендерах по переговорной процедуре.
— Что Вы предлагаете?
— Мы хотим предложить тот опыт, который уже существует на сегодняшний день на крупных предприятиях. Возьмем, к примеру, Мозырский нефтеперерабатывающий завод в Беларуси, откуда поставляется в Украину минимум половина всех «дизелей» и керосинов. Как у них формируется ценообразование? Есть рынок дизельного топлива Европы — это биржевые котировки. Почему это просто? Потому что это стандартные ГОСТовские продукты. Эти цены доступны всем из открытых источников. И по сути дела, когда Мозырский НПЗ продает ту или иную партию топлива, он проводит аукцион — кто даст больше. Только речь идет не о цене в целом, а премии к той средней цене европейской на аналогичное топливо, которая существует.
То есть, мы хотим построить формулу закупок в Минобороны по стандартным продуктам. К примеру, начнем с горюче-смазочных материалов по такому же принципу. У нас будет утвержденная калькуляция формирования цены доставленного и растаможенного топлива для Минобороны, которая будет состоять из объективной европейской биржевой котировки на данное топливо. К ней будут добавляться транспортные расходы, которые будут подтверждаться «Укрзализницей». Есть акциз, который легко проверяется, есть какие-то брокерские затраты, которые мы установим. И мы выйдем на базовую цену, которая будет являться себестоимостью. А трейдеры, участвуя в тендере, будут торговаться только за свою маржу. Таким образом, мы будем видеть прозрачно, кто сколько зарабатывает. Цена у нас будет четко привязана к рыночным котировкам, никто не сможет сказать, что это неэффективно. Ну и, естественно, мы попытаемся привязать это к валютному курсу, чтобы трейдеру не нужно было хеджировать свои валютные риски путем закладывания в цену каких-то премий в цену товара.
— Вы собираетесь выносить эту инициативу на законодательный уровень?
— Да. На сегодняшний день, в общем-то, уже все готово. На этой неделе мы постараемся внести законодательную инициативу, и я думаю, в течение месяца Верховная Рада ее рассмотрит, и надеюсь, примет. Она, между прочим, будет касаться не только закупок в Минобороны. Закон о государственных закупках в этой части изменен для всех субъектов, в том числе и для «Укрзализныци», к которой сейчас тоже очень много вопросов возникает, каким образом формируется цена «Укрзализныци» на дизельное топливо в том числе.
Что касается армии, то там есть и другие моменты, на которые мы будем сейчас обращать внимание. Очень большой резонанс, как по мне, вызывает вопрос пищевого обеспечения армии. У нас продолжают работать компании, которые поставляют готовую еду, готовые сухпайки в армию. Это по сути дела вся годовая закупка, которая исчисляется миллиардами гривен, а конкретно речь идет пока о 1,5 миллиардах гривен, которые выделяются на данную категорию. Они распределяются между четырьмя компаниями. При этом эти компании работают еще со времен прошлой власти. Естественно, вы понимаете, кому эти компании принадлежат. Я не уверен, что мы сможем сейчас получить какие-то одобрительные отзывы от наших воинов на тему еды, которая поставляется на сегодняшний день в армию. При этом, если раньше на один день выделялось 38 гривен, то сейчас выделяется 58. То есть, цена выросла почти в два раза, но у меня очень большое подозрение, что качество еды не улучшилось, сервис не улучшился. Самое главное — непрозрачная калькуляция этого пайка на 58 гривен вызывает много вопросов и у наших воинов, и у общества в целом.
Если солдата призвали в армию и он, по сути дела, свою жизнь ставит под риск, защищая страну — он надеется и рассчитывает, что его, во-первых, страна, которую он защищает, будет нормально кормить, одевать, снабжать, обеспечит ему социальную защиту и в случае ранения или, не дай Бог, смерти — защитит его семью. Из этих «кирпичиков» формируется стена боеспособности и обороноспособности страны. По вещевому обеспечению тоже вопросов много. Так как мы профильный комитет, то в первую очередь мы займемся теми министерствами, которые находятся с нами во взаимодействии.
— Кто конкретно из представителей Министерства обороны проходит сегодня по вышеупомянутым уголовным делам?
— Учитывая тот факт, что по данным уголовным делам, насколько мне известно, все еще идет следствие, подозрение пока никому не объявлялось.
Наш Уголовно-процессуальный кодекс сейчас построен по такому принципу, что любой человек может заявить о преступлении. После этого правоохранительные органы открывают криминальное производство, проводят досудебное следствие. В рамках следствия они устанавливают — было ли преступление, как таковое и кто его совершил. Человеку, который это преступление совершил, оглашается подозрение, после чего материалы дела предаются в суд.
Ко мне обращались с некоторыми претензиями, в том числе Юрий Гусев, что мы их называли ворами. Я категорически заявляю, что я ворами и коррупционерами никого не называл потому что, первое — у меня нет объективных данных о том, был ли умысел в этих деяниях, или это просто была неэффективная закупка и т.д. И второе — даже, если бы у меня была объективная информация — я не имел бы права этого утверждать, потому что я не следователь и не судья. Мы констатировали неэффективное использование денежных средств в Департаменте госзакупок Минобороны, инициировали процесс пересмотра договоров и сумели добиться вместе при содействии Юрия Гусева и Степана Полторака снижения цен до рыночного уровня по уже подписанным договорам, по которым поставки частично были осуществлены.
— Существует мнение, что скандал с госзакупками в МО разгорелся из-за того, что компания «Укртранснефтепродукт», которая входит в сферу влияния Главы комитета ВРУ по нацбезопасности и обороне Сергея Пашинского, не смогла получить этот заказ МО, и Пашинский якобы обиделся. Было его письмо Президенту о том, что «Укртранснефтепродукт» слишком поздно пригласили на тендер, и компания не смогла принять участие в торгах. Хотя руководство Департамента продолжает настаивать на том, что всех приглашали вовремя.
— Если у тебя государственная позиция, государственные интересы превыше всего, то помимо формальных писем, отправленных «Укрпочтой», за которые никто не несет ответственности, можно было поднять телефон и позвонить. Мы за полдня обзвонили все компании, нас интересующие — получили предложения, мониторинг цен, провели закупку контрольную в Беларуси для того, чтобы убедиться, какая цена на самом деле, и получили предложения от «Укртатнафты» в письменном виде. Притом, что мы не являемся профессиональными закупщиками, каковым является Нелли Стельмах. Это не наша работа и мы не получаем ни копейки зарплаты за то, что мы делаем. Но мы не поленились это сделать. Наверняка, менеджер, который претендует на то, что он эффективный, перезвонит и спросит, получили ли его письмо. А не хотите ли вы поучаствовать в тендере? Если люди показывают конверт, на котором стоит штемпель почты, датированный 25 февраля притом, что конкурсная процедура состоялась 17 февраля — ну что здесь можно сказать. Если речь идет о таких деньгах, то, наверное, можно потратить 15-20 минут своего времени, чтобы обзвонить генеральных директоров компаний.
Вот я считаю, что Юрий Бирюков очень эффективно пользуется «Фейсбуком». Наверняка он совместно с Нелли Стельмах могли написать объявление в соцсети о том, что 17 февраля Минобороны будет проводить закупку топлива на почти миллиард гривен, написать «Приезжайте!»
Что касается Пашинского, когда сегодня мы видим, что оказались правы, поднимая этот скандал, и цены пошли вниз по уже сделанным поставкам, то, по-моему, все то, что произошло, делалось исключительно в интересах государства, а не Сергея Пашинского или каких-то бизнес-структур, пусть даже государственных. Если бы этот скандал остался просто на уровне разговоров и демагогии — можно было бы пикироваться на тему того, кто в чьих интересах действовал. В данной же ситуации есть факт, подтверждающий, что мы этот скандал устроили не зря, и не в интересах отдельных компаний, а в интересах государства Украина. Мы добились результата, договора перезаключены, цены снижены. И мы будем и дальше устраивать скандалы, если это будет касаться интересов страны.
— После подобных скандалов, захотят ли волонтеры вообще сотрудничать с органами власти? Все-таки это те люди, которые фактически с нуля поднимали нашу армию, совместно с простыми неравнодушными украинцами, и продолжают это делать.
— У нас 80% населения страны помогало армии. И армия такая, какая она на сегодняшний день, не благодаря какому-то отдельно взятому волонтеру, который сейчас руководит отдельно взятым департаментом в Министерстве обороны, а в первую очередь — благодаря народу Украины. То есть, у нас страна поделилась приблизительно на 20% тех, кто пошел воевать на фронт, и 80% — это те люди, которые помогали армии материально или практически. А помогать или не помогать стране — это личное право каждого.
Источник: http://censor.net.ua/resonance/333662/100_millionov_griven_my_uje_spasli_dlya_byudjeta_strany_okolo_40_millionov_esche_predstoit_otstoyat

«МИНОБОРОНЫ ПРОВОДИТ ЗАКУПКИ ПРОЗРАЧНО, В ОТЛИЧИЕ ОТ ДРУГИХ СИЛОВЫХ СТРУКТУР», — НЕЛЛИ СТЕЛЬМАХ О СКАНДАЛЕ С ГОСЗАКУПКАМИ ТОПЛИВА«МИНОБОРОНЫ ПРОВОДИТ ЗАКУПКИ ПРОЗРАЧНО, В ОТЛИЧИЕ ОТ ДРУГИХ СИЛОВЫХ СТРУКТУР», — НЕЛЛИ СТЕЛЬМАХ О СКАНДАЛЕ С ГОСЗАКУПКАМИ ТОПЛИВА

Юрий Бутусов, Цензор. НЕТ.
После публикации «Цензор.НЕТ» расследования народного депутата Ивана Винника о закупке Министерством обороны зимнего дизельного топлива по завышенным ценам было проведено заседание комитета Верховной Рады по национальной безопасности и обороне, на котором было принято решение о пересмотре условий контракта поставок топлива. А Главная военная прокуратура возбудила уголовное дело.

После этого директор департамента госзакупок Нелли Стельмах, при участии народных депутатов Ивана Винника и Татьяны Чорновол и волонтера Давида Арахамия оперативно провела серию переговоров с поставщиками — компанией «Окко» и компанией «Альянс», в результате чего ряд контрактов были перезаключены, сумма закупки топлива была снижена на десятки миллионов гривен бюджетных средств.
Причем в случае с российским «Альянсом» пересмотрен действующий договор, по которому уже были перечислены деньги. «Цензор.НЕТ» подготовил интервью с Нелли Стельмах о резонансном деле (Н.) — для беседы директор департамента госзакупок МО пригласила также волонтеров Давида Арахамии (Д.), Татьяну Рычкову (Р.) и коммерческого директора компании «Окко» Юрия Кучабского (Ю.).
«Цензор.НЕТ» планирует и дальше будет всесторонне освещать развитие событий вокруг ситуации с госзакупками в Минобороны. А по наработанным в МО образцам мы рассылаем запросы в другие силовые структуры.
— Нелли, 17 марта правительство приняло постановление № 117, которым разрешило изменить формулу госзакупок и проводить предоплату, однако в договорах на закупку топлива Минобороны, заключенных 25 марта, эти изменения не были учтены, сейчас это стало основанием для перезаключения договора. Почему это не было сделано вовремя, т.е. 25 марта?
Н.- На момент проведения первых переговоров 17 февраля данного постановления не существовало, и в проекте договора оно просто не могло учитываться. А внесение его в договор при его подписании меняло бы существенные условия договора (ст.40 закона о госзакупках). Понятно, что при авансировании предложения компаний были бы другими и по цене, и по условиям. Вот участвует у нас, причем постоянно, компания с уставным капиталом 777 грн. и регистрацией в квартире, всегда предлагая минимальные цены, но требующая предоплаты. И мы бы были просто обязаны принять ее предложение, выплатить аванс. А завтра где бы были государственные деньги? Я, честно говоря, не сторонник авансирования при закупках тылового обеспечения (продовольствие, вещевка, ГСМ). Хотя сейчас я инициирую разработку нового ти Источник: http://censor.net.ua/r333339пового договора по поставке топлива и новых квалификационных требований с учетом авансирования, но высоким порогом вхождения в круг поставщиков МО.
— Депутат Винник показал расчеты, что цена дизельного топлива на Мозырском НПЗ 25 марта позволяла со всеми налогами и маржой продавать топливо по 20-21 тысяче гривен за тонну. По каким ценам были заключены договора от 25 марта?
Н. — Мы дождались периода, когда цены пошли вниз и провели первое снижение стоимости по дизельному топливу, и несколько раз снижали. Цена была в итоге 24900 гривен за тонну.
Ю. — Проблема на самом деле в 60-дневном финансировании. Смотрите — в контракте с МО отсрочка 30 дней. Что такое отсрочка 30 дней для нас как для поставщика топлива? Мы для того, чтобы получить топливо, платим предоплату Белоруссии. Чтоб заплатить предоплату Беларуси, Нацбанк сказал: 4 дня валюта должна отлежаться. Заплатили предоплату в Беларуси. Белорусы на протяжении максимум пяти дней отгружаются. Это уже 9 дней. Два дня до станции растаможки, растаможка 5 дней. Еще неделя. Потом пока документы до них дойдут, включается их 30-дневная отсрочка. Реально 2 месяца получается.
Н. — Мы еще дней 10 проверяем топливо. Документы ходят по стране, они приходят в департамент госзакупок, два дня я оформляю их.
Ю. — Есть двухмесячное финансирование, учитывая то, что процедуры изменения цены из-за изменения курса гривни или из-за изменения цены на нефть в мире — нет. Поэтому это все происходит в переговорной процедуре, все закладывают туда риски. Мы должны были как-то застраховаться и взяли банковское финансирование. Банковское финансирование в гривне, чтобы не нести курсовых разниц, сегодня стоит 35%. Нацбанк поднял ставку рефинансирования и т.д. Это очень дорого реально. Реально финансирование в таких размерах стоит на литре где-то гривню. Но это лишние затраты. Вот вы вопрос задали — если мы, как на заправке, можем заплатить наперед. Если Минобороны деньги платят сейчас, то мы 1 гривню с литра можем убрать. Кроме того, это нам снимает риски по валютным курсам. Гривня заходит — мы быстренько ее конвертировали..
— То есть это вопрос просто решения правительства — когда перечислять деньги?
Д. — Вообще-то, да. Но в то время, когда проходили переговоры, МО не имело права делать предоплаты. В марте приняты изменения к 117 постанове Кабмина. И 50% предоплаты по контракту, если поставка осуществляется в течении 3-х месяцев, можно делать.
Н. — Да. Теперь мы имеем право это делать.
Д. — Мы сейчас говорим — давайте мы сейчас заплатим по всему контракту 50% и таким образом опустили цену по контракту на гривню. Идем дальше. Давайте же четко считать: есть цена за топливо до границы, есть дальше доставка. Я спрашиваю ребят: вы зарабатываете на доставке? Они отвечают: нет, мы фактически счет «Укрзализныци» выставляем вам. Там нет никакой маржи — это легко проверить. Тогда общество должно знать абсолютно корректно, что вот есть доставка, а вот есть топливо. Тогда можно сравнивать топливо с топливом, доставку с доставкой.
Ю.- Причем доставкой мы не торгуем, а это тариф «Укрзализныци».
Д.- И это монополия. «Укрзализныце» у нас аналога нет. И получилось, что мы вышли на цену 21500, как и говорил Винник. В итоге в пересчете на литры получилось 17,83 грн.
Н. — Уже с транспортом.
Д. — И транспорт мы платим по тарифам «Укрзализныци». Сейчас, конечно, наша большая работа будет — сделать так, чтобы у них не было задержек с оплатой. После предоплаты — эти вторые 50% мы должны максимально. Это некое ручное управление. Но есть главное изменение, которое мы продумали, чтобы всего этого избежать. СБУ, чтоб ты понимал, купила по 28 грн обычный дизель, не арктический. А арктический дизель — вот есть письмо — это подтверждено (я его выложу в Фейсбуке), что оно почти на 50 долларов дороже обычного. Почему мы покупаем арктический? Это не наша прихоть. Это неприкосновенные запасы называется. Суть неприкосновенного запаса, что е Источник: http://censor.net.ua/r333339го могут использовать в неизвестное время. То есть, может быть зимой, может быть летом. Получается — летом 50 долларов на тонне мы переплачиваем. Но если его нужно использовать зимой…
— Винник опубликовал данные биржи нефтяной, где указано, что арктическое топливо стоит сейчас при закупке на 25 марта, на момент заключения договора со спецификацией, в ту же цену. ДТ- ZК5.
Ю. — Он путает. Вот это дизельное топливо, вот его стоимость. Правильно называется — ДТ- ZК5 класс 2. Это ключевое слово.
Д. — Есть поставка от поставщика белорусского. Мы можем отдельно параллельным каналом проверить, я сегодня звонил трейдеру — они подтвердили. Наша переговорная позиция. Нашу марку топлива они не выпускают. То есть, это наш эксклюзивный заказ.
Ю. — Я сразу задал вопрос — ребята, февраль месяц. Мы, как сеть «ОККО» уже не закупаем арктическое топливо — мы продаем ранее закупленные остатки. Идет потепление. Зачем вы покупаете арктическое — оно дороже? Ответ: мы восстанавливаем резервы. Нужно — не нужно, я не знаю.
Н. — Нужно, нужно. Мы использовали резервы. Во время полномасштабных военных действий мы должны адекватно реагировать. То есть, в зимнее время мы должны заправлять автомобили зимним топливом. Мы израсходовали в зимнее время во время мобилизации, то есть в учебках и т.д. и нам нужно неприкосновенный запас пополнить.
Д. — А логично его заполнять топливом универсальным. Хоть это и дороже. Я бы формировал НЗ топливом, которое подойдет в любое время года.
Н. — У нас критерий — цена-качество. Но качество проверяется по бумагам. У нас не было ни одного сбоя техники из-за топлива. То есть топливо «ОККО» имело очень высокое качество — вот это арктическое, которое до -40-42. Зимой на востоке из-за некачественного топлива техника не останавливалась.
— Скажите, пожалуйста, а насколько сейчас можно снизить эту цену за тонну? Было 25980..
Ю… последняя цена была 24900 (включая доставку), а понизили до 21500.
— Что изменилось?
Н. — Мы будем делать авансирование. Мы выходим на то, что нужно вносить в законодательство изменения. Мы в прошлом году уже сделали поправку на валютный курс в договорах по нефтетрейдерам, а дальше необходимо выходить на нормальную мировую практику по формуле. Должна быть формула. Это нужно прописать в законодательстве о госзакупках. Чтоб ни у трейдеров голова не болела, ни у министерства.
Ю.- Проблема в чем? Февраль месяц. Объявляется тендер. МО хочет, чтоб я пришел на тендер и дал цену на три месяца вперед. Вот этот мой товарищ покупает все топливо на «ОККО» — он не знает, сколько топливо будет стоить через два часа. А они хотят, чтоб я на два месяца дал. Как мы покупаем топливо. Есть Platts — агентство мировое, и у нас договоренность со всеми поставщиками. Поставка в апреле идет — берем апрельский Platts + столько-то долларов они нам поставляют на границу. Мы договорились — забыли. Поставка идет — какая будет цена — я не знаю. Месяц заканчивается — цена фиксируется и переписываются все инвойсы.
— То есть, вы сейчас изменили формулу так, как закупают коммерческие структуры?
Н. — Нет. Мы этого пока не можем делать.
Ю.- Сделать закупку по формуле не позволяет закон о госзакупках.
Н. — У нас есть возможность рамочных соглашений, мы его пока не используем.
Ю.- Насколько я слышал, это по всем госкомпаниям есть проблема — никто не может эту формулу вставить. Нужно менять закон. Для снижения цены у нас были решающие факторы. Первое — это предоплата. Потому что предоплата — это лишняя гривня- полторы-две на литре. Второе: предоплата — есть уход от валютных рисков. Мы получаем деньги — сразу фиксируем курс доллара и больше к этому не возвращаемся.
— Вам какие-то решения Кабмина нужны для изменения расчетной формулы цены на дизель?
Н. — Нет. Вопрос в чем: мы не могли подписать предоплату, потому что у нас тогда этого постановления не было. В марте оно было принято, и теперь мы можем его использовать. Я уже согласовала вопрос с финансовым департаментом. В этом году по закупкам топлива с МО работают только крупные сетевые компании — это «ОККО Бизнес», «Вог», и аффилированная с «Шелл» компания — «Альянс-Ойл Трейдинг», которым, в принципе, можно доверять. Потому что мы имеем риски. У нас на все торги приходят компании, имеющие минимальный уставной фонд, есть компания, которая пишет письма, но не приходит. Это компания «Укртранснафтапродукт». Но у меня есть подтверждение электронное, что мы их приглашали на переговоры — они не явились.
— Эта компания предоставила комитету ВР конверт, где стоит штамп в получении уведомления о конкурсе уже после конкурса.
Н. — А я предоставлю сейчас подтверждение, что мы отправляли им электронное сообщение, и они не приходили.
— Какие еще нормативные акты можно изменить и исправить, чтобы Министерство обороны закупало топливо по самым выгодным для государства ценам, отвечающим реальным биржевым котировкам?
Ю. — Самый главный нюанс — это формула. Топливо нужно покупать по формуле и привязываться к валюте. Если наши взаимоотношения с МО либо другим каким-то государственным предприятием будут синхронизированы с нашей механикой закупки, то понятно, что это минимальный риск для нас, и соответственно, самое точное — расчет цены. Нельзя писать конечную цену на 3-4 месяца вперед. Цена должна быть плавающая. В зависимости от курса доллара.
— И тогда мы сможем еще больше снизить цены на закупки топлива Минобороны, ниже 21500 за тонну?
Ю.- Конечно.
Д. — Максим Нефедов — замминистра экономии, сказал, что они уже придумали формулу, как изменить закон про госзакупки, и завтра они нам ее пришлют. Я считаю, что мы должны сделать публичное обсуждение этой формулы, потому что это затронет всю исполнительную власть.
Ю. — Можно будет пересмотреть все контракты, которые были сейчас заключены, сэкономить кучу денег.
Д. — В СБУ в пересчете на литры топливо на 6 грн дороже, чем при закупке Минобороны.
Н. — Смотрите, вот здесь подтверждение, что мы отправляли письма компаниям, не явившимся на переговоры.
Д. — Такое ощущение, что тебя попытались в темную использовать. У Курченко отжали кусок через «Укртранснефтепродукт», и теперь используют в этом деле…
— Директор госпредприятия обратился с официальным письмом, со всеми реквизитами. Как же не представить ему площадку, тем более, что достоверность этих документов подтвердил народный депутат Винник, секретарь комитета по обороне и безопасности.
Н.- А если я обращусь?
— Конечно. Вы официальное лицо — вы за это можете понести ответственность, вплоть до снятия с должности. Теперь возбуждено дело, есть все основания после того, как будет проведено разбирательство, подать в суд на тех должностных лиц от Министерства обороны за клевету, потребовать от правительства снять недобросовестного директора госпредприятия, если он сообщил ложную информацию, если она будет опровергнута в ходе следствия.
Д. — Дело открыто не потому что Юра опубликовал интервью, а потому что Винник обратился в правоохранительные органы. Правила дискуссии были соблюдены, подключили экспертов. Важна открытость. Нужно вносить изменения. Я не понимаю, почему на переговорах не могут присутствовать не уполномоченные лица. Я считаю, что это должно в он-лайне транслироваться.
— На самом деле было бы достаточно для начала выкладывать сообщения о конкурсах по закупке на сайте МО.
Д.- Мы сделаем отдельно раздел для «Волонтерского десанта», где будет апдейт в режиме реального времени и можно будет наблюдать, где что происходит.
Н. — На сайте https://tender.me.gov.ua/ годовые планы закупок выкладываются, как положено. То есть, они были в годовом плане. И если кто заинтересован..Да, и еще мы выкладываем еже Источник: http://censor.net.ua/r333339дневные планы работы Комитета по конкурсным торгам. Кто еще из госструктур в стране это делает? Т.е., мы максимально открыты.
— Но на сайте должна объявляться дата конкурса, объявление о проведении закупки в конкретный день, чтобы все заранее могли увидеть когда и где проходит это мероприятие.
Н. — По закону мы не обязаны это делать. Честно говоря, по-хорошему — это надо делать за две недели.
— Ключевой вопрос, почему «Укртранснафтапродукт» написал письмо: он сделал акцент на том, что его не предупредили.
Д. — Это возникает постоянно — «меня не пригласили». Нужен какой-то механизм гарантированного уведомления.
Н. — Еще неделя и будет запущена «электронная площадка» для проведения торгов — и это решится.
— Давайте завершим обсуждение закупок по топливу. Итак, в результате перезаключения контрактов и изменения формулы будет сэкономлено 3400 грн на тонне. Здорово.
Н. — Но мы еще до проведения этих переговоров, миллионов 70 сэкономили, постепенно понижая цену.
— Но это касается контракта с «ОККО». А примерно 6 тысяч тонн топлива Минобороны также 25-го марта закупило у компании «Альянс». По какой цене заключены эти договора и перечислили ли им деньги по старой дорогой формуле 24900 или по новой — 21500?
Н. — «Альянс» уже закончил свою поставку.. Но по итогам дополнительных переговоров на сегодняшний день (17.04.2015) цена «Альянса» тоже существенно снижена..
Д. — Учитывая цену вопроса по топливу — миллиарды, если год взять, имеет смысл сделать субдепартамент закупки нефтепродуктов. По состоянию на сегодняшний день, благодаря инициативе замминистра Гусева, совместно с депутатами Винником и Т. Чорновол удалось снизить цену по уже поставленным договорам с «Альянсом» до тех же 21 500 грн.
Н. — Не имеет смысла. Эти закупки большие, но разовые. У нас масла идут — 100 штук, но с этой работой вполне справляется отдел.
— Может быть, имеет смысл сделать эти плановые разовые закупки так, как делает бизнес? Для того, чтобы армия сэкономила деньги — никто не откажет. Учитывая, что это постоянные объемы и они не будут снижаться, объемы, которые рассчитываются на год, вы можете исходя из плана боевой подготовки и боевого применения сразу спланировать закупку по плавающей формуле, и для НЗ, и для экстренных поставок, по графику, чтобы не тратить лишние средства на хранение.
Н. — У нас хранилища есть. У нас на этот год запланирован ремонт нефтехранилищ, и мы отремонтируем те танки, которые не используются, и у нас будут дополнительные емкости.
Д. — Еще мне идею подсказали, как с воровством топлива на местах бороться. За границей армейское топливо специального цвета. То есть, если его кто-то слил и пытается продать, то это хороший мессидж, что это ворованное топливо. И стоит это какие-то копейки. Я запросил у советников НАТО, что это за химикат. На Чонгаре фермеры говорят — вся посевная кампания — это за счет армии. И мы тут сверху в министерстве не отследим вообще никак. Мы сейчас хотим пилотно GPS -системы и датчики применить для контроля поставок топлива. Но есть вопросы с гостайной. Если у тебя есть GPS-система и маршрут, то теоретически к нему может кто-то получить доступ и отследить, откуда едет, куда едет. Вначале, когда мы пришли, была мысль, что этого здесь никто не хочет. Потом я смотрю, что генералы сами просят — сделайте что-нибудь. Я понял — здесь никто не заносит чемоданчики за кражу топлива. Дерибан идет в воинских частях на местах. Кому война, а кому мать родна. Особенно это мне сильно не нравится на местах. И вот в АТО значительно труднее отслеживать. Их много, там всегда боевые действия, можно списать. Помнишь была история, как два бензовоза за час пропали? Ну, там «Град» какой-то ударил и нет двух бензовозов. Два бензовоза — это моментальный «кэш», и они четко знают эту схему. Как это проконтролировать? Пока нет никакого решения. Мне понравилась идея подсвечивать топливо. У них там практически отсутствует система учета. У них есть отмазка, что война. Сейчас же по 79-ке провели аудит, а там учета попросту нет. Говорю — так давайте все данные и «хана» всем, кто это допустил. А аудитор говорит — по закону после аудита им месяц дается на исправление ситуации. За месяц, по-вашему, можно восстановить учет? Ну, если работать круглосуточно, то учет все равно не восстановится. То есть, его надо просто наказать и все. Всем распространить телеграммами, всем зампотылу бригад, чтоб они понимали — все, «шара» закончилась. Вот я сейчас Богдана Ковалева подключу, чтоб без предупреждения заезжали в бригаду, проверили автопарк, проверили техническое состояние, «отдефектовали», учетные документы забрали на аудит. Чтоб просто люди боялись, что приедет такая непонятная служба и «вздрючит». И я договорился — есть английский советник, который занимается тылом армии Великобритании. Он будет тренинг читать для тыловиков. Там круто все, там настолько все просто — никакой там электронной системы. Просто все на персональной ответственности. Вот, допустим, ты командир взвода, ты заходишь, у тебя утром чек-лист, ты должен проверить все стрелковое оружие. Так. Тут не работает курок — это можно починить в бригаде, если левел 2 — это отправляется в ближайший цех, если левел 3 — списываем, меняем, то есть, сразу заявку на изменение. Автопарк — что работает, что не работает. Если ты не проводишь этот чек-лист, то когда через неделю вышестоящий делает недельный чек-лист и видит, что выявлены недостатки, которые должны были быть выявлены 3 дня назад, то тут четко дисциплинарное взыскание. Просто четко отработана вертикаль ответственных лиц. И это все бумажное у них, как ни странно. И мы можем пилотно ввести это в двух-трех бригадах фактически мгновенно после создания этой структуры. Я уверен, что это будет работать на «ура». Человек каждое утро проводит инспекцию, вместо того, чтоб бухать, формирует заявку на изменение или на ремонт. Заявки все агрегируются на уровне бригады, а на уровне сектора заявки все тоже агрегируются и передаются в тыл.
— Жалуются все на передовой, что им постоянно режут лимиты на топливо, особенно тем, кто на переднем крае. Нужно заправляться за свой счет.
Р.- У меня такого не было.
— 93-я бригада- массово.
Р.- 93-я — очень проблемная. Там не очень командиры на месте — офицерский состав низшего звена не очень, скажем так, порядочные. Была проблема с 93-й, когда мне звонил рядовой состав, я вызывала ночью ВСП, потому что младший офицерский состав, который поставлен был руководить, он просто пил беспробудно, не выпускал ребят из расположения, то есть, они не могли выйти даже в магазин, а доставки не было три дня. После приезда ВСП эти офицеры, кроме единственного трезвого куда-то испарились и в рапорте было написано, что они поехали на выполнение задания.
— Это на п Источник: http://censor.net.ua/r333339ередовой?
Р.- Вторая линия. На передовой. Поэтому говорить о том, что они вовремя заказывают топливо или продукты питания — очень тяжело.
Д.- Проблема в том, что офицеры не понимают свои функции. Кроме командования, у них есть бумажная волокита. Когда звонят и говорят — дайте форму. А вы заявку давали? Всем волонтерам теперь говорю — пока не будет номера и даты заявки от зампотылу — мы вообще ничего не покупаем.
Р.- Смотрите какая ситуация. У меня сейчас есть координаторы по моим бригадам. Я — собираю деньги и даю им поставщиков, а они уже там координируют, собирают эти заказы. И у меня уже все привыкли, что они звонят мне и говорят, допустим, у нас есть проблема — не хватает разгрузок под пластины, карематов, спальников. А я говорю — обращаемся к зампотылу бригады, у нас это все обязано быть на складах МО, узнаем у него сделал ли он заявку. И оказывается, что заявку мы сделать забыли. А после того, как мы сделали заявку — мы не покупаем, а нам выдается 100 бронежилетов.
Д. — Должно быть давление сверху и снизу. И мы сейчас сделали волонтерский колл-центр, куда солдаты могут обращаться, и мы показательно снимем нескольких зампотылу. Они сразу поймут. Это реальное проявление демократии, когда 50 человек позвонило и сказало, что «зампотылу — му…» и значит нужно приехать со служебной проверкой. К сожалению, у нас нет ресурсов, чтобы так масштабировать. Пилотные проекты мы можем тянуть. 8 человек работает на должностях, еще каждому в помощники 3-4 волонтера — человек 40. Чтобы реформировать огромное министерство с 250-тысячным войском. Не хватает рабочих рук. Полиграф не проходит 50% кандидатов сразу же. Мы вначале даже обвинили полиграфолога, что он предвзято относится, потому что мы ему платим за полиграф. Взяли человека, про которого говорили — да не может, чтоб он не прошел, и повели его еще к двум полиграфологам. И все показывают то же самое. Нас же министр сейчас нагрузил провести через полиграф почти 100 человек — весь департамент Нелли, всю военную приемку.
Н. — Служба тыла пройдет, вещевое обеспечение и весь мой департамент. Сегодня был полиграфолог, рассказывал. Вопросов у департамента много.
Д. — Пока такие. К сожалению, до Генштаба мы добрались в очень малой степени. В зарубежной армии краеугольным камнем является персональная ответственность и за счет этого есть возможность принимать решения. Если ты капитан, у тебя есть миссия, которую надо выполнять и ты принимаешь решение как ее выполнять. Если ты хреново сделал, то ты несешь ответственность
— Вообще-то это и в нашем уставе есть. Этого у нас нет в практике, а в Уставе записано — ответственность командира.
Д. — Пока НГШ не скажет «иди налево», никто не идет.
— Это наша практика неуставная. Она уставом не предусмотрена.
Д. — У нас полковник не может принять решение, потому что боится, что его запинают. Генералы половина..
Р.- А я тебе объясню почему. Сколько лет у нас уничтожалась армия? И они сидели на своих местах и боялись, что их уволят и сократят, как остальных.
Н. — Я еще до прихода в МО на волонтерских началах начинала работать со Службой Тыла. Так вот один из тыловых полковников мне уже когда я пришла в МО сказал: «Вообще-то моя главная цель — здесь усидеть». А работать, а выполнять? Ну, это так…
Д. — И мне кажется, немаловажным аспектом является возраст. Человеку более старшему присуще сопротивление переменам. И плюс он смотрит — 3 года до пенсии.
— Не соглашусь. Зависит от школы и образования. На самом деле те, кто служил в советской армии и работал по уставу, они сейчас лучше подготовлены, чем новые, которых не учили жить по уставу. Вся проблема нашей армии в том, что все, что происходит в АТО вообще не предусмотрено уставом. Начиная с того, что сектора не предусмотрены.
Р.- Дело в том, что у нас огромная проблема в том, что у нас практически при каждом вузе есть военная кафедра, как такая себе «отмазочка» от армии. Раньше 2 года отбарабанил в армии, получил офицера после вуза, учили устав.
Д. — Что мне не нравится — у нас должности к званию привязаны. Ты не можешь быть подполковником — надо генералом. В итоге ему выдумывают должность, создают направление, он становится генералом и говорит — «мне нужна своя республика». Он начинает строить свою систему и в итоге у нас куча параллельных вертикалей, которые не связаны. Более того — враждуют между собой, потому что за ресурсы борются — бюджет-то один.
— А все потому, что у нас строительство Вооруженных сил ведется без регламента и программ. Указом Президента от 15 октября предусмотрено внесение изменений в программу развития Вооруженных сил Украины, программу развития вооружений и в военную доктрину. Там должна быть определена новая структура ВС. Есть три нормативных документа, которые должны регламентировать и объяснять, что мы и зачем делаем и как строим. Но этот указ не выполнен. Поэтому то, что мы увеличили армию, это делается вне программы развития Вооруженных сил. Но при этом указом от 28 января увеличили количество генеральских должностей без привязки к программе развития. А такая программа должна быть. Но если эту программу сделать, тогда все эти должности вписываются и кто-то за них ставит подпись — зачем она нужна эта должность. Была бы программа — и были бы закупки планово организованы в своей основной массе.
Н.- Напоследок я хотела бы сказать, что у нас МО формирует лоты абсолютно прозрачно, в отличие от других силовых структур. Одно наименование товара и одна позиция. Другие силовые министерства забивают в один лот и бензин и дизель, где до отчета о выполнении контракта, а это через 2-3 месяца невозможно отследить, что же закупалось. У них в лоте указано — такое-то количество бензина, такое-то керосина, такое-то дизеля и одна сумма. У МО такого не бывает — мы честные и прозрачные.
— А что по другим силовым структурам?
Д.- По всему остальному силовому сектору (МВД, Нацгвардия, СБУ, пограничники) вообще нет никакого системного мониторинга их закупок. Я не знаю с чем это связано.. может с тем, что 80% армии — это МО. Но и у них бюджеты очень не маленькие. Я сделал личный мониторинг, где я лично разбирался.
Н. — В СБУ цена за тонну дизельного топлива — 31927 гривен! Вот и проверьте, как они организовали закупки!
Для государства сэкономлены значительные средства, что есть плюс. Поставщиков нагнули через колено и частично потеряли репутацию предсказуемого заказчика, это минус. Все нападки — только на МО, а слабо разобраться с другими госструктурами?

— Спасибо за таблицу, напишем про закупки топлива всех силовиков.

Юрий Бутусов, Цензор. НЕТ
Юрий Бутусов, Цензор. НЕТ.
После публикации «Цензор.НЕТ» расследования народного депутата Ивана Винника о закупке Министерством обороны зимнего дизельного топлива по завышенным ценам было проведено заседание комитета Верховной Рады по национальной безопасности и обороне, на котором было принято решение о пересмотре условий контракта поставок топлива. А Главная военная прокуратура возбудила уголовное дело.

После этого директор департамента госзакупок Нелли Стельмах, при участии народных депутатов Ивана Винника и Татьяны Чорновол и волонтера Давида Арахамия оперативно провела серию переговоров с поставщиками — компанией «Окко» и компанией «Альянс», в результате чего ряд контрактов были перезаключены, сумма закупки топлива была снижена на десятки миллионов гривен бюджетных средств.
Причем в случае с российским «Альянсом» пересмотрен действующий договор, по которому уже были перечислены деньги. «Цензор.НЕТ» подготовил интервью с Нелли Стельмах о резонансном деле (Н.) — для беседы директор департамента госзакупок МО пригласила также волонтеров Давида Арахамии (Д.), Татьяну Рычкову (Р.) и коммерческого директора компании «Окко» Юрия Кучабского (Ю.).
«Цензор.НЕТ» планирует и дальше будет всесторонне освещать развитие событий вокруг ситуации с госзакупками в Минобороны. А по наработанным в МО образцам мы рассылаем запросы в другие силовые структуры.
— Нелли, 17 марта правительство приняло постановление № 117, которым разрешило изменить формулу госзакупок и проводить предоплату, однако в договорах на закупку топлива Минобороны, заключенных 25 марта, эти изменения не были учтены, сейчас это стало основанием для перезаключения договора. Почему это не было сделано вовремя, т.е. 25 марта?
Н.- На момент проведения первых переговоров 17 февраля данного постановления не существовало, и в проекте договора оно просто не могло учитываться. А внесение его в договор при его подписании меняло бы существенные условия договора (ст.40 закона о госзакупках). Понятно, что при авансировании предложения компаний были бы другими и по цене, и по условиям. Вот участвует у нас, причем постоянно, компания с уставным капиталом 777 грн. и регистрацией в квартире, всегда предлагая минимальные цены, но требующая предоплаты. И мы бы были просто обязаны принять ее предложение, выплатить аванс. А завтра где бы были государственные деньги? Я, честно говоря, не сторонник авансирования при закупках тылового обеспечения (продовольствие, вещевка, ГСМ). Хотя сейчас я инициирую разработку нового ти Источник: http://censor.net.ua/r333339пового договора по поставке топлива и новых квалификационных требований с учетом авансирования, но высоким порогом вхождения в круг поставщиков МО.
— Депутат Винник показал расчеты, что цена дизельного топлива на Мозырском НПЗ 25 марта позволяла со всеми налогами и маржой продавать топливо по 20-21 тысяче гривен за тонну. По каким ценам были заключены договора от 25 марта?
Н. — Мы дождались периода, когда цены пошли вниз и провели первое снижение стоимости по дизельному топливу, и несколько раз снижали. Цена была в итоге 24900 гривен за тонну.
Ю. — Проблема на самом деле в 60-дневном финансировании. Смотрите — в контракте с МО отсрочка 30 дней. Что такое отсрочка 30 дней для нас как для поставщика топлива? Мы для того, чтобы получить топливо, платим предоплату Белоруссии. Чтоб заплатить предоплату Беларуси, Нацбанк сказал: 4 дня валюта должна отлежаться. Заплатили предоплату в Беларуси. Белорусы на протяжении максимум пяти дней отгружаются. Это уже 9 дней. Два дня до станции растаможки, растаможка 5 дней. Еще неделя. Потом пока документы до них дойдут, включается их 30-дневная отсрочка. Реально 2 месяца получается.
Н. — Мы еще дней 10 проверяем топливо. Документы ходят по стране, они приходят в департамент госзакупок, два дня я оформляю их.
Ю. — Есть двухмесячное финансирование, учитывая то, что процедуры изменения цены из-за изменения курса гривни или из-за изменения цены на нефть в мире — нет. Поэтому это все происходит в переговорной процедуре, все закладывают туда риски. Мы должны были как-то застраховаться и взяли банковское финансирование. Банковское финансирование в гривне, чтобы не нести курсовых разниц, сегодня стоит 35%. Нацбанк поднял ставку рефинансирования и т.д. Это очень дорого реально. Реально финансирование в таких размерах стоит на литре где-то гривню. Но это лишние затраты. Вот вы вопрос задали — если мы, как на заправке, можем заплатить наперед. Если Минобороны деньги платят сейчас, то мы 1 гривню с литра можем убрать. Кроме того, это нам снимает риски по валютным курсам. Гривня заходит — мы быстренько ее конвертировали..
— То есть это вопрос просто решения правительства — когда перечислять деньги?
Д. — Вообще-то, да. Но в то время, когда проходили переговоры, МО не имело права делать предоплаты. В марте приняты изменения к 117 постанове Кабмина. И 50% предоплаты по контракту, если поставка осуществляется в течении 3-х месяцев, можно делать.
Н. — Да. Теперь мы имеем право это делать.
Д. — Мы сейчас говорим — давайте мы сейчас заплатим по всему контракту 50% и таким образом опустили цену по контракту на гривню. Идем дальше. Давайте же четко считать: есть цена за топливо до границы, есть дальше доставка. Я спрашиваю ребят: вы зарабатываете на доставке? Они отвечают: нет, мы фактически счет «Укрзализныци» выставляем вам. Там нет никакой маржи — это легко проверить. Тогда общество должно знать абсолютно корректно, что вот есть доставка, а вот есть топливо. Тогда можно сравнивать топливо с топливом, доставку с доставкой.
Ю.- Причем доставкой мы не торгуем, а это тариф «Укрзализныци».
Д.- И это монополия. «Укрзализныце» у нас аналога нет. И получилось, что мы вышли на цену 21500, как и говорил Винник. В итоге в пересчете на литры получилось 17,83 грн.
Н. — Уже с транспортом.
Д. — И транспорт мы платим по тарифам «Укрзализныци». Сейчас, конечно, наша большая работа будет — сделать так, чтобы у них не было задержек с оплатой. После предоплаты — эти вторые 50% мы должны максимально. Это некое ручное управление. Но есть главное изменение, которое мы продумали, чтобы всего этого избежать. СБУ, чтоб ты понимал, купила по 28 грн обычный дизель, не арктический. А арктический дизель — вот есть письмо — это подтверждено (я его выложу в Фейсбуке), что оно почти на 50 долларов дороже обычного. Почему мы покупаем арктический? Это не наша прихоть. Это неприкосновенные запасы называется. Суть неприкосновенного запаса, что е Источник: http://censor.net.ua/r333339го могут использовать в неизвестное время. То есть, может быть зимой, может быть летом. Получается — летом 50 долларов на тонне мы переплачиваем. Но если его нужно использовать зимой…
— Винник опубликовал данные биржи нефтяной, где указано, что арктическое топливо стоит сейчас при закупке на 25 марта, на момент заключения договора со спецификацией, в ту же цену. ДТ- ZК5.
Ю. — Он путает. Вот это дизельное топливо, вот его стоимость. Правильно называется — ДТ- ZК5 класс 2. Это ключевое слово.
Д. — Есть поставка от поставщика белорусского. Мы можем отдельно параллельным каналом проверить, я сегодня звонил трейдеру — они подтвердили. Наша переговорная позиция. Нашу марку топлива они не выпускают. То есть, это наш эксклюзивный заказ.
Ю. — Я сразу задал вопрос — ребята, февраль месяц. Мы, как сеть «ОККО» уже не закупаем арктическое топливо — мы продаем ранее закупленные остатки. Идет потепление. Зачем вы покупаете арктическое — оно дороже? Ответ: мы восстанавливаем резервы. Нужно — не нужно, я не знаю.
Н. — Нужно, нужно. Мы использовали резервы. Во время полномасштабных военных действий мы должны адекватно реагировать. То есть, в зимнее время мы должны заправлять автомобили зимним топливом. Мы израсходовали в зимнее время во время мобилизации, то есть в учебках и т.д. и нам нужно неприкосновенный запас пополнить.
Д. — А логично его заполнять топливом универсальным. Хоть это и дороже. Я бы формировал НЗ топливом, которое подойдет в любое время года.
Н. — У нас критерий — цена-качество. Но качество проверяется по бумагам. У нас не было ни одного сбоя техники из-за топлива. То есть топливо «ОККО» имело очень высокое качество — вот это арктическое, которое до -40-42. Зимой на востоке из-за некачественного топлива техника не останавливалась.
— Скажите, пожалуйста, а насколько сейчас можно снизить эту цену за тонну? Было 25980..
Ю… последняя цена была 24900 (включая доставку), а понизили до 21500.
— Что изменилось?
Н. — Мы будем делать авансирование. Мы выходим на то, что нужно вносить в законодательство изменения. Мы в прошлом году уже сделали поправку на валютный курс в договорах по нефтетрейдерам, а дальше необходимо выходить на нормальную мировую практику по формуле. Должна быть формула. Это нужно прописать в законодательстве о госзакупках. Чтоб ни у трейдеров голова не болела, ни у министерства.
Ю.- Проблема в чем? Февраль месяц. Объявляется тендер. МО хочет, чтоб я пришел на тендер и дал цену на три месяца вперед. Вот этот мой товарищ покупает все топливо на «ОККО» — он не знает, сколько топливо будет стоить через два часа. А они хотят, чтоб я на два месяца дал. Как мы покупаем топливо. Есть Platts — агентство мировое, и у нас договоренность со всеми поставщиками. Поставка в апреле идет — берем апрельский Platts + столько-то долларов они нам поставляют на границу. Мы договорились — забыли. Поставка идет — какая будет цена — я не знаю. Месяц заканчивается — цена фиксируется и переписываются все инвойсы.
— То есть, вы сейчас изменили формулу так, как закупают коммерческие структуры?
Н. — Нет. Мы этого пока не можем делать.
Ю.- Сделать закупку по формуле не позволяет закон о госзакупках.
Н. — У нас есть возможность рамочных соглашений, мы его пока не используем.
Ю.- Насколько я слышал, это по всем госкомпаниям есть проблема — никто не может эту формулу вставить. Нужно менять закон. Для снижения цены у нас были решающие факторы. Первое — это предоплата. Потому что предоплата — это лишняя гривня- полторы-две на литре. Второе: предоплата — есть уход от валютных рисков. Мы получаем деньги — сразу фиксируем курс доллара и больше к этому не возвращаемся.
— Вам какие-то решения Кабмина нужны для изменения расчетной формулы цены на дизель?
Н. — Нет. Вопрос в чем: мы не могли подписать предоплату, потому что у нас тогда этого постановления не было. В марте оно было принято, и теперь мы можем его использовать. Я уже согласовала вопрос с финансовым департаментом. В этом году по закупкам топлива с МО работают только крупные сетевые компании — это «ОККО Бизнес», «Вог», и аффилированная с «Шелл» компания — «Альянс-Ойл Трейдинг», которым, в принципе, можно доверять. Потому что мы имеем риски. У нас на все торги приходят компании, имеющие минимальный уставной фонд, есть компания, которая пишет письма, но не приходит. Это компания «Укртранснафтапродукт». Но у меня есть подтверждение электронное, что мы их приглашали на переговоры — они не явились.
— Эта компания предоставила комитету ВР конверт, где стоит штамп в получении уведомления о конкурсе уже после конкурса.
Н. — А я предоставлю сейчас подтверждение, что мы отправляли им электронное сообщение, и они не приходили.
— Какие еще нормативные акты можно изменить и исправить, чтобы Министерство обороны закупало топливо по самым выгодным для государства ценам, отвечающим реальным биржевым котировкам?
Ю. — Самый главный нюанс — это формула. Топливо нужно покупать по формуле и привязываться к валюте. Если наши взаимоотношения с МО либо другим каким-то государственным предприятием будут синхронизированы с нашей механикой закупки, то понятно, что это минимальный риск для нас, и соответственно, самое точное — расчет цены. Нельзя писать конечную цену на 3-4 месяца вперед. Цена должна быть плавающая. В зависимости от курса доллара.
— И тогда мы сможем еще больше снизить цены на закупки топлива Минобороны, ниже 21500 за тонну?
Ю.- Конечно.
Д. — Максим Нефедов — замминистра экономии, сказал, что они уже придумали формулу, как изменить закон про госзакупки, и завтра они нам ее пришлют. Я считаю, что мы должны сделать публичное обсуждение этой формулы, потому что это затронет всю исполнительную власть.
Ю. — Можно будет пересмотреть все контракты, которые были сейчас заключены, сэкономить кучу денег.
Д. — В СБУ в пересчете на литры топливо на 6 грн дороже, чем при закупке Минобороны.
Н. — Смотрите, вот здесь подтверждение, что мы отправляли письма компаниям, не явившимся на переговоры.
Д. — Такое ощущение, что тебя попытались в темную использовать. У Курченко отжали кусок через «Укртранснефтепродукт», и теперь используют в этом деле…
— Директор госпредприятия обратился с официальным письмом, со всеми реквизитами. Как же не представить ему площадку, тем более, что достоверность этих документов подтвердил народный депутат Винник, секретарь комитета по обороне и безопасности.
Н.- А если я обращусь?
— Конечно. Вы официальное лицо — вы за это можете понести ответственность, вплоть до снятия с должности. Теперь возбуждено дело, есть все основания после того, как будет проведено разбирательство, подать в суд на тех должностных лиц от Министерства обороны за клевету, потребовать от правительства снять недобросовестного директора госпредприятия, если он сообщил ложную информацию, если она будет опровергнута в ходе следствия.
Д. — Дело открыто не потому что Юра опубликовал интервью, а потому что Винник обратился в правоохранительные органы. Правила дискуссии были соблюдены, подключили экспертов. Важна открытость. Нужно вносить изменения. Я не понимаю, почему на переговорах не могут присутствовать не уполномоченные лица. Я считаю, что это должно в он-лайне транслироваться.
— На самом деле было бы достаточно для начала выкладывать сообщения о конкурсах по закупке на сайте МО.
Д.- Мы сделаем отдельно раздел для «Волонтерского десанта», где будет апдейт в режиме реального времени и можно будет наблюдать, где что происходит.
Н. — На сайте https://tender.me.gov.ua/ годовые планы закупок выкладываются, как положено. То есть, они были в годовом плане. И если кто заинтересован..Да, и еще мы выкладываем еже Источник: http://censor.net.ua/r333339дневные планы работы Комитета по конкурсным торгам. Кто еще из госструктур в стране это делает? Т.е., мы максимально открыты.
— Но на сайте должна объявляться дата конкурса, объявление о проведении закупки в конкретный день, чтобы все заранее могли увидеть когда и где проходит это мероприятие.
Н. — По закону мы не обязаны это делать. Честно говоря, по-хорошему — это надо делать за две недели.
— Ключевой вопрос, почему «Укртранснафтапродукт» написал письмо: он сделал акцент на том, что его не предупредили.
Д. — Это возникает постоянно — «меня не пригласили». Нужен какой-то механизм гарантированного уведомления.
Н. — Еще неделя и будет запущена «электронная площадка» для проведения торгов — и это решится.
— Давайте завершим обсуждение закупок по топливу. Итак, в результате перезаключения контрактов и изменения формулы будет сэкономлено 3400 грн на тонне. Здорово.
Н. — Но мы еще до проведения этих переговоров, миллионов 70 сэкономили, постепенно понижая цену.
— Но это касается контракта с «ОККО». А примерно 6 тысяч тонн топлива Минобороны также 25-го марта закупило у компании «Альянс». По какой цене заключены эти договора и перечислили ли им деньги по старой дорогой формуле 24900 или по новой — 21500?
Н. — «Альянс» уже закончил свою поставку.. Но по итогам дополнительных переговоров на сегодняшний день (17.04.2015) цена «Альянса» тоже существенно снижена..
Д. — Учитывая цену вопроса по топливу — миллиарды, если год взять, имеет смысл сделать субдепартамент закупки нефтепродуктов. По состоянию на сегодняшний день, благодаря инициативе замминистра Гусева, совместно с депутатами Винником и Т. Чорновол удалось снизить цену по уже поставленным договорам с «Альянсом» до тех же 21 500 грн.
Н. — Не имеет смысла. Эти закупки большие, но разовые. У нас масла идут — 100 штук, но с этой работой вполне справляется отдел.
— Может быть, имеет смысл сделать эти плановые разовые закупки так, как делает бизнес? Для того, чтобы армия сэкономила деньги — никто не откажет. Учитывая, что это постоянные объемы и они не будут снижаться, объемы, которые рассчитываются на год, вы можете исходя из плана боевой подготовки и боевого применения сразу спланировать закупку по плавающей формуле, и для НЗ, и для экстренных поставок, по графику, чтобы не тратить лишние средства на хранение.
Н. — У нас хранилища есть. У нас на этот год запланирован ремонт нефтехранилищ, и мы отремонтируем те танки, которые не используются, и у нас будут дополнительные емкости.
Д. — Еще мне идею подсказали, как с воровством топлива на местах бороться. За границей армейское топливо специального цвета. То есть, если его кто-то слил и пытается продать, то это хороший мессидж, что это ворованное топливо. И стоит это какие-то копейки. Я запросил у советников НАТО, что это за химикат. На Чонгаре фермеры говорят — вся посевная кампания — это за счет армии. И мы тут сверху в министерстве не отследим вообще никак. Мы сейчас хотим пилотно GPS -системы и датчики применить для контроля поставок топлива. Но есть вопросы с гостайной. Если у тебя есть GPS-система и маршрут, то теоретически к нему может кто-то получить доступ и отследить, откуда едет, куда едет. Вначале, когда мы пришли, была мысль, что этого здесь никто не хочет. Потом я смотрю, что генералы сами просят — сделайте что-нибудь. Я понял — здесь никто не заносит чемоданчики за кражу топлива. Дерибан идет в воинских частях на местах. Кому война, а кому мать родна. Особенно это мне сильно не нравится на местах. И вот в АТО значительно труднее отслеживать. Их много, там всегда боевые действия, можно списать. Помнишь была история, как два бензовоза за час пропали? Ну, там «Град» какой-то ударил и нет двух бензовозов. Два бензовоза — это моментальный «кэш», и они четко знают эту схему. Как это проконтролировать? Пока нет никакого решения. Мне понравилась идея подсвечивать топливо. У них там практически отсутствует система учета. У них есть отмазка, что война. Сейчас же по 79-ке провели аудит, а там учета попросту нет. Говорю — так давайте все данные и «хана» всем, кто это допустил. А аудитор говорит — по закону после аудита им месяц дается на исправление ситуации. За месяц, по-вашему, можно восстановить учет? Ну, если работать круглосуточно, то учет все равно не восстановится. То есть, его надо просто наказать и все. Всем распространить телеграммами, всем зампотылу бригад, чтоб они понимали — все, «шара» закончилась. Вот я сейчас Богдана Ковалева подключу, чтоб без предупреждения заезжали в бригаду, проверили автопарк, проверили техническое состояние, «отдефектовали», учетные документы забрали на аудит. Чтоб просто люди боялись, что приедет такая непонятная служба и «вздрючит». И я договорился — есть английский советник, который занимается тылом армии Великобритании. Он будет тренинг читать для тыловиков. Там круто все, там настолько все просто — никакой там электронной системы. Просто все на персональной ответственности. Вот, допустим, ты командир взвода, ты заходишь, у тебя утром чек-лист, ты должен проверить все стрелковое оружие. Так. Тут не работает курок — это можно починить в бригаде, если левел 2 — это отправляется в ближайший цех, если левел 3 — списываем, меняем, то есть, сразу заявку на изменение. Автопарк — что работает, что не работает. Если ты не проводишь этот чек-лист, то когда через неделю вышестоящий делает недельный чек-лист и видит, что выявлены недостатки, которые должны были быть выявлены 3 дня назад, то тут четко дисциплинарное взыскание. Просто четко отработана вертикаль ответственных лиц. И это все бумажное у них, как ни странно. И мы можем пилотно ввести это в двух-трех бригадах фактически мгновенно после создания этой структуры. Я уверен, что это будет работать на «ура». Человек каждое утро проводит инспекцию, вместо того, чтоб бухать, формирует заявку на изменение или на ремонт. Заявки все агрегируются на уровне бригады, а на уровне сектора заявки все тоже агрегируются и передаются в тыл.
— Жалуются все на передовой, что им постоянно режут лимиты на топливо, особенно тем, кто на переднем крае. Нужно заправляться за свой счет.
Р.- У меня такого не было.
— 93-я бригада- массово.
Р.- 93-я — очень проблемная. Там не очень командиры на месте — офицерский состав низшего звена не очень, скажем так, порядочные. Была проблема с 93-й, когда мне звонил рядовой состав, я вызывала ночью ВСП, потому что младший офицерский состав, который поставлен был руководить, он просто пил беспробудно, не выпускал ребят из расположения, то есть, они не могли выйти даже в магазин, а доставки не было три дня. После приезда ВСП эти офицеры, кроме единственного трезвого куда-то испарились и в рапорте было написано, что они поехали на выполнение задания.
— Это на п Источник: http://censor.net.ua/r333339ередовой?
Р.- Вторая линия. На передовой. Поэтому говорить о том, что они вовремя заказывают топливо или продукты питания — очень тяжело.
Д.- Проблема в том, что офицеры не понимают свои функции. Кроме командования, у них есть бумажная волокита. Когда звонят и говорят — дайте форму. А вы заявку давали? Всем волонтерам теперь говорю — пока не будет номера и даты заявки от зампотылу — мы вообще ничего не покупаем.
Р.- Смотрите какая ситуация. У меня сейчас есть координаторы по моим бригадам. Я — собираю деньги и даю им поставщиков, а они уже там координируют, собирают эти заказы. И у меня уже все привыкли, что они звонят мне и говорят, допустим, у нас есть проблема — не хватает разгрузок под пластины, карематов, спальников. А я говорю — обращаемся к зампотылу бригады, у нас это все обязано быть на складах МО, узнаем у него сделал ли он заявку. И оказывается, что заявку мы сделать забыли. А после того, как мы сделали заявку — мы не покупаем, а нам выдается 100 бронежилетов.
Д. — Должно быть давление сверху и снизу. И мы сейчас сделали волонтерский колл-центр, куда солдаты могут обращаться, и мы показательно снимем нескольких зампотылу. Они сразу поймут. Это реальное проявление демократии, когда 50 человек позвонило и сказало, что «зампотылу — му…» и значит нужно приехать со служебной проверкой. К сожалению, у нас нет ресурсов, чтобы так масштабировать. Пилотные проекты мы можем тянуть. 8 человек работает на должностях, еще каждому в помощники 3-4 волонтера — человек 40. Чтобы реформировать огромное министерство с 250-тысячным войском. Не хватает рабочих рук. Полиграф не проходит 50% кандидатов сразу же. Мы вначале даже обвинили полиграфолога, что он предвзято относится, потому что мы ему платим за полиграф. Взяли человека, про которого говорили — да не может, чтоб он не прошел, и повели его еще к двум полиграфологам. И все показывают то же самое. Нас же министр сейчас нагрузил провести через полиграф почти 100 человек — весь департамент Нелли, всю военную приемку.
Н. — Служба тыла пройдет, вещевое обеспечение и весь мой департамент. Сегодня был полиграфолог, рассказывал. Вопросов у департамента много.
Д. — Пока такие. К сожалению, до Генштаба мы добрались в очень малой степени. В зарубежной армии краеугольным камнем является персональная ответственность и за счет этого есть возможность принимать решения. Если ты капитан, у тебя есть миссия, которую надо выполнять и ты принимаешь решение как ее выполнять. Если ты хреново сделал, то ты несешь ответственность
— Вообще-то это и в нашем уставе есть. Этого у нас нет в практике, а в Уставе записано — ответственность командира.
Д. — Пока НГШ не скажет «иди налево», никто не идет.
— Это наша практика неуставная. Она уставом не предусмотрена.
Д. — У нас полковник не может принять решение, потому что боится, что его запинают. Генералы половина..
Р.- А я тебе объясню почему. Сколько лет у нас уничтожалась армия? И они сидели на своих местах и боялись, что их уволят и сократят, как остальных.
Н. — Я еще до прихода в МО на волонтерских началах начинала работать со Службой Тыла. Так вот один из тыловых полковников мне уже когда я пришла в МО сказал: «Вообще-то моя главная цель — здесь усидеть». А работать, а выполнять? Ну, это так…
Д. — И мне кажется, немаловажным аспектом является возраст. Человеку более старшему присуще сопротивление переменам. И плюс он смотрит — 3 года до пенсии.
— Не соглашусь. Зависит от школы и образования. На самом деле те, кто служил в советской армии и работал по уставу, они сейчас лучше подготовлены, чем новые, которых не учили жить по уставу. Вся проблема нашей армии в том, что все, что происходит в АТО вообще не предусмотрено уставом. Начиная с того, что сектора не предусмотрены.
Р.- Дело в том, что у нас огромная проблема в том, что у нас практически при каждом вузе есть военная кафедра, как такая себе «отмазочка» от армии. Раньше 2 года отбарабанил в армии, получил офицера после вуза, учили устав.
Д. — Что мне не нравится — у нас должности к званию привязаны. Ты не можешь быть подполковником — надо генералом. В итоге ему выдумывают должность, создают направление, он становится генералом и говорит — «мне нужна своя республика». Он начинает строить свою систему и в итоге у нас куча параллельных вертикалей, которые не связаны. Более того — враждуют между собой, потому что за ресурсы борются — бюджет-то один.
— А все потому, что у нас строительство Вооруженных сил ведется без регламента и программ. Указом Президента от 15 октября предусмотрено внесение изменений в программу развития Вооруженных сил Украины, программу развития вооружений и в военную доктрину. Там должна быть определена новая структура ВС. Есть три нормативных документа, которые должны регламентировать и объяснять, что мы и зачем делаем и как строим. Но этот указ не выполнен. Поэтому то, что мы увеличили армию, это делается вне программы развития Вооруженных сил. Но при этом указом от 28 января увеличили количество генеральских должностей без привязки к программе развития. А такая программа должна быть. Но если эту программу сделать, тогда все эти должности вписываются и кто-то за них ставит подпись — зачем она нужна эта должность. Была бы программа — и были бы закупки планово организованы в своей основной массе.
Н.- Напоследок я хотела бы сказать, что у нас МО формирует лоты абсолютно прозрачно, в отличие от других силовых структур. Одно наименование товара и одна позиция. Другие силовые министерства забивают в один лот и бензин и дизель, где до отчета о выполнении контракта, а это через 2-3 месяца невозможно отследить, что же закупалось. У них в лоте указано — такое-то количество бензина, такое-то керосина, такое-то дизеля и одна сумма. У МО такого не бывает — мы честные и прозрачные.
— А что по другим силовым структурам?
Д.- По всему остальному силовому сектору (МВД, Нацгвардия, СБУ, пограничники) вообще нет никакого системного мониторинга их закупок. Я не знаю с чем это связано.. может с тем, что 80% армии — это МО. Но и у них бюджеты очень не маленькие. Я сделал личный мониторинг, где я лично разбирался.
Н. — В СБУ цена за тонну дизельного топлива — 31927 гривен! Вот и проверьте, как они организовали закупки!
Для государства сэкономлены значительные средства, что есть плюс. Поставщиков нагнули через колено и частично потеряли репутацию предсказуемого заказчика, это минус. Все нападки — только на МО, а слабо разобраться с другими госструктурами?

— Спасибо за таблицу, напишем про закупки топлива всех силовиков.

Юрий Бутусов, Цензор. НЕТ

Скандал в Минобороны. Руководству дали сутки, чтобы вернуть 120 миллионовСкандал в Минобороны. Руководству дали сутки, чтобы вернуть 120 миллионов

Федор Орищук, «Главком».
Депутаты комитета по национальной безопасности Верховной Рады на вчерашнем заседании отчитали заместителя министра обороны Юрия Гусева. Его пригласили, чтобы услышать пояснения оборонного ведомства о закупке 30 тысяч тонн дизельного топлива за 700 млн. гривен. Крупный контракт с компанией «Окко-бизнес контракт» был подписан в марте и, как утверждают в парламенте, переплата исчисляется цифрой с восемью нулями.

«Это афера не будет реализована, вы же только начинаете карьеру, не стройте ее на подобных операциях, — такими словами глава комитета по нацбезопасности Сергей Пашинский вчера убеждал молодого замминистра обороны Гусева во что бы то ни стало опустить стоимость контракта. – У вас есть сутки, чтобы урегулировать ситуацию, я не позволю наживаться на поставках в армию».

Немного пафосное выступление руководителя комитета подкрепил фактами депутат Иван Винник. По его словам, в марте 2015 года Министерство обороны подписало договор о закупке 30 тысяч тонн дизеля у «Окко бизнес» по цене 25950 гривен за тонну (с учетом НДС). Дело в том, что у конкурентов это стоило бы дешевле минимум на 4 тыс. гривен, уверены в комитете по нацбезопасности.

Депутаты на днях даже провели анализ рынка, запросив аналогичные предложения у других нефтетрейдеров. Один из них – «Укртатнафта» – заявила, что на момент скандальной закупки могла бы поставлять идентичное топливо (повышенного качества для условий при температурах до минус 40 градусов) по цене 21,3 тыс. гривен за тонну. «То есть, на 4,5 тысячи гривен дешевле, чем купила армия», — прокомментировал Винник.

Он добавил, что кроме «Укртатнафты» депутаты с помощью мониторинговой компании «Солби» собрали до 15-ти похожих предложений от различных трейдеров в Украине, готовых поставлять зимний дизель для армии по цене от 20,9 до 22 тыс. гривен за тонну. Это означает, что на объеме в 30 тыс. тонн чиновники из Минобороны переплатили не менее 120 млн гривен. (учитывая переплату на каждой тонне в 4000 гривен).

Мало того, при таком контракте даже розничные цены на автозаправках «ОККО» были бы выгоднее оптовых.

«Если, используя соответствующие коэффициенты, сравнить цену закупки с ценой дизельного топлива на автозаправках «ОККО» с учетом скидок и пятипроцентного розничного акциза, то для армии каждый литр (дизельного топлива – ред.) обходится дороже на 1,92 гривны», — пояснил Винник. Как известно, сеть заправок «ОККО» принадлежит главе концерна «Галнафтогаз» Виталию Антонову.

В комитете по нацбезопасности увлеклись подсчетами, что позволило сделать еще один вывод: если закупать дизель на Мозырском НПЗ в Беларуси, транспортировать в Украину и оставлять трейдеру 500 гривен с каждой тонны, цена топлива для украинской армии не превысит 20 тыс. гривен за тонну с учетом растаможки.

«Закупки были проведены Министерством обороны неэффективно», — за мягкой формулировкой Винника последовало жесткое требование депутатов к Гусеву: провести переговоры с поставщиком о снижении цены закупки. «Ни тонны вы не получите по этой цене, я вам советую не подписывайте ничего, — обращался к Гусеву Пашинский. — Обращаю внимание, у правоохранительных органов есть подозрение, что это (закупка топлива – ред.) – преступление, как замминистра прошу вас провести служебное расследование и разорвать контракт».

Гусев не дал утвердительного ответа, лишь сообщил, что на вечер вчерашнего дня были назначены переговоры с поставщиком. Их результаты пока не известны. О том, что легкого решения не будет, указывает информация замминистра обороны о начале поставок: часть объема дизельного топлива, закупленного по завышенной цене, военные уже получили.

Пашинский напомнил, нечто подобное было и в феврале этого года, когда Минобороны по завышенной цене купило 500 тысяч тонн топлива. По словам парламентария, от разбирательств чиновников «спасла» ситуация в Дебальцево, к которой было приковано внимание.

Во время вчерашнего заседания в зале комитета один из депутатов предлагал заместителю министра поинтересоваться, кто может быть заинтересован в скандальной закупке. Звучала даже фамилия Юрия Баскакова. В конце прошлого года он занял должность директора департамента социальной и гуманитарной политики Министерства обороны. В этой должности он работал еще при Януковиче. Со своей стороны Гусев заверил депутатов, что Баскакова в министерстве уже нет.
Источник: http://glavcom.ua/articles/28178.html
Федор Орищук, «Главком».
Депутаты комитета по национальной безопасности Верховной Рады на вчерашнем заседании отчитали заместителя министра обороны Юрия Гусева. Его пригласили, чтобы услышать пояснения оборонного ведомства о закупке 30 тысяч тонн дизельного топлива за 700 млн. гривен. Крупный контракт с компанией «Окко-бизнес контракт» был подписан в марте и, как утверждают в парламенте, переплата исчисляется цифрой с восемью нулями.

«Это афера не будет реализована, вы же только начинаете карьеру, не стройте ее на подобных операциях, — такими словами глава комитета по нацбезопасности Сергей Пашинский вчера убеждал молодого замминистра обороны Гусева во что бы то ни стало опустить стоимость контракта. – У вас есть сутки, чтобы урегулировать ситуацию, я не позволю наживаться на поставках в армию».

Немного пафосное выступление руководителя комитета подкрепил фактами депутат Иван Винник. По его словам, в марте 2015 года Министерство обороны подписало договор о закупке 30 тысяч тонн дизеля у «Окко бизнес» по цене 25950 гривен за тонну (с учетом НДС). Дело в том, что у конкурентов это стоило бы дешевле минимум на 4 тыс. гривен, уверены в комитете по нацбезопасности.

Депутаты на днях даже провели анализ рынка, запросив аналогичные предложения у других нефтетрейдеров. Один из них – «Укртатнафта» – заявила, что на момент скандальной закупки могла бы поставлять идентичное топливо (повышенного качества для условий при температурах до минус 40 градусов) по цене 21,3 тыс. гривен за тонну. «То есть, на 4,5 тысячи гривен дешевле, чем купила армия», — прокомментировал Винник.

Он добавил, что кроме «Укртатнафты» депутаты с помощью мониторинговой компании «Солби» собрали до 15-ти похожих предложений от различных трейдеров в Украине, готовых поставлять зимний дизель для армии по цене от 20,9 до 22 тыс. гривен за тонну. Это означает, что на объеме в 30 тыс. тонн чиновники из Минобороны переплатили не менее 120 млн гривен. (учитывая переплату на каждой тонне в 4000 гривен).

Мало того, при таком контракте даже розничные цены на автозаправках «ОККО» были бы выгоднее оптовых.

«Если, используя соответствующие коэффициенты, сравнить цену закупки с ценой дизельного топлива на автозаправках «ОККО» с учетом скидок и пятипроцентного розничного акциза, то для армии каждый литр (дизельного топлива – ред.) обходится дороже на 1,92 гривны», — пояснил Винник. Как известно, сеть заправок «ОККО» принадлежит главе концерна «Галнафтогаз» Виталию Антонову.

В комитете по нацбезопасности увлеклись подсчетами, что позволило сделать еще один вывод: если закупать дизель на Мозырском НПЗ в Беларуси, транспортировать в Украину и оставлять трейдеру 500 гривен с каждой тонны, цена топлива для украинской армии не превысит 20 тыс. гривен за тонну с учетом растаможки.

«Закупки были проведены Министерством обороны неэффективно», — за мягкой формулировкой Винника последовало жесткое требование депутатов к Гусеву: провести переговоры с поставщиком о снижении цены закупки. «Ни тонны вы не получите по этой цене, я вам советую не подписывайте ничего, — обращался к Гусеву Пашинский. — Обращаю внимание, у правоохранительных органов есть подозрение, что это (закупка топлива – ред.) – преступление, как замминистра прошу вас провести служебное расследование и разорвать контракт».

Гусев не дал утвердительного ответа, лишь сообщил, что на вечер вчерашнего дня были назначены переговоры с поставщиком. Их результаты пока не известны. О том, что легкого решения не будет, указывает информация замминистра обороны о начале поставок: часть объема дизельного топлива, закупленного по завышенной цене, военные уже получили.

Пашинский напомнил, нечто подобное было и в феврале этого года, когда Минобороны по завышенной цене купило 500 тысяч тонн топлива. По словам парламентария, от разбирательств чиновников «спасла» ситуация в Дебальцево, к которой было приковано внимание.

Во время вчерашнего заседания в зале комитета один из депутатов предлагал заместителю министра поинтересоваться, кто может быть заинтересован в скандальной закупке. Звучала даже фамилия Юрия Баскакова. В конце прошлого года он занял должность директора департамента социальной и гуманитарной политики Министерства обороны. В этой должности он работал еще при Януковиче. Со своей стороны Гусев заверил депутатов, что Баскакова в министерстве уже нет.
Источник: http://glavcom.ua/articles/28178.html

ДИЗЕЛЬНЫЙ СКАНДАЛ С ГОСЗАКУПКАМИ В МИНОБОРОНЫ: ЧУДЕСА СЛУЧАЮТСЯДИЗЕЛЬНЫЙ СКАНДАЛ С ГОСЗАКУПКАМИ В МИНОБОРОНЫ: ЧУДЕСА СЛУЧАЮТСЯ

Поручение Президента Украины, уголовное дело Генпрокуратуры и МВД, доклад Президенту контрразведки СБУ, расследование и заседание комитета ВР по обороне и, конечно же, две статьи «Цензор.НЕТ», репосты и лайки в «Фейсбуке»- и Министерство обороны перезаключает договора, и государство экономит около 80 миллионов гривен (точную цифру уточним, подсчитаем после того, как получим новые, перезаключенные договора).

Наше выступление на тему скандала с закупкой дизельного топлива Министерством обороны по ценам выше рыночных получило колоссальный резонанс, и благодаря включению всех государственных органов принесло быстрые результаты.
Скандальные договора по закупке дизельного топлива пересмотрены!

Комитет Верховной Рады по национальной безопасности и обороне провел обсуждение нашей статьи.

Вопреки сообщениям симпатиков Минобороны накануне в соцсетях, секретарь комитета и депутат Блока Порошенко Иван Винник отнюдь не поменял своего мнения по поводу завышенной цены закупки дизельного топлива и снова выразил свое возмущение этой историей. Винник предложил депутатам принять жесткое решение по данному вопросу с оценками действий МО.

Надо отдать должное, Президент Украины дал поручение разобраться компетентным органам с этой историей, и это здорово простимулировало ход расследования. Возбуждено уголовное дело Генеральной прокуратурой Украины с целью проверки фактов, изложенных в наших публикациях.

Депутаты комитета потребовали от Минобороны в кратчайшие сроки разобраться в ситуации и привести цены в соответствие с рыночными. И оказалось, что перезаключение договоров Минобороны с трейдером-победителем конкурса вполне возможно! Стоит только захотеть.

После заседания рабочей группы я записал интервью с директором департамента госзакупок Нелли Стельмах, волонтером Давидом Арахамия и руководством «ОККО». Там будут многие детали этой истории и вообще организации госзакупок в МО.

Нелли и Давид очень неравнодушно отнеслись к ситуации. Спасибо им. Они искренне отвечали на вопросы и всеми силами способствуют абсолютно прозрачному рассмотрению данной закупки топлива.

Итак, результаты на сегодня:

Сразу после заседания комитета ВР в Минобороны прошло заседание рабочей группы в составе Нелли Стельмах, David Braun, Ивана Винника и руководства «ОККО». И тут оказалось, что если захотеть и изменить формулу расчета цены, то можно одним махом сэкономить десятки миллионов для государства. Оказалось, что 17 марта Кабинет министров разрешил оплачивать закупки топлива по предоплате.

А договор на поставку топлива со всеми спецификациями на оплату был подписан 25 марта.

Но, увы, в МО это новое прекрасное постановление, которое позволяет изменить формулу цены на закупку топлива, либо не заметили, либо не сочли возможным изменять формулы договора, уже согласованные 17 февраля в начале переговоров, и 25 марта при подписании договора формула расчета осталась прежней,а цена составила 25980 гривен за тонну.

Первичные переговоры в феврале проводились на старой нормативной базе. А теперь после скандала на это постановление обратили внимание. И пришлось очень кстати — не надо коммерческому трейдеру брать кредит у коммерческого банка под 31% и включать кредитование в цену, и таким образом мы можем не тратить деньги армии на увеличении прибыли коммерческого банка, а закупать максимально гибко. Поскольку МО работает с крупными трейдерами, они, конечно, выполнят оговоренные условия.

К сожалению, еще до публикации «Цензор.НЕТ» один из контрактов на закупку топлива с компанией «Альянс» был оплачен Министерством обороны по старым невыгодным ценам. Узнаем, во сколько обошлась эта сделка, комитет ВР и Иван Винник продолжают расследование этой истории, а мы будем ее освещать.

Раунд переговоров по снижению цены произошел уже после заключения контракта 25 марта. 3 апреля Минобороны провело переговоры с «ОККО», и цена была снижена с 25980 гривен за тонну по договору до 24900 гривен за тонну по факту оплаты (3 апреля на переговорах Нелли Стельмах добилась фактического снижения оплаты по факту именно до этой цифры — 24900). Именно по такой цене — 24900, как я понял, был оплачен контракт с «Альянсом». Тем не менее, формула цены на этом раунде 3 апреля не была пересмотрена — хотя постановление №117 вполне позволяло это сделать. Информационный резонанс позволил ускорить переговорный процесс.

Надо отметить, что МО формирует свои лоты прозрачно, т.е. не сваливает в один лот горючее разных наименований. Таким образом, цена видна сразу. Другие госструктуры так делают не всегда, и затрудняют контроль.

Благодаря сегодняшнему пересмотру договора, Минобороны и «ОККО» заключит новое соглашение — и большая часть топлива будет закуплена по новым, значительно меньшим ценам!

Согласно гарантиям руководства «ОККО», цена будет изменена в договоре с 25980 гривен до 21500 гривен за тонну! Таким образом цена согласно договору снижается сразу примерно на 25% — на 4 490 гривен за тонну.

Ждем текст договора, внимательно его вычитаем и используем для иллюстрации к интервью.

Я спросил директора «ОККО»: а можно ли еще снизить цену на дизельное топливо?

Он ответил: «Можно еще снизить. Для этого надо привязать цену на топливо к той же формуле с плавающей ценой, по которой осуществляют закупки коммерческие структуры. Это требует изменения нормативной базы — и в таком случае цены закупки топлива можно будет снизить и сэкономить еще больше средств».

Интересно, запросим в Кабинет Министров и в профильный комитет ВР — можно ли изменить формулу ценообразования для госзакупок в МО по образцу коммерческих структур? Ведь применение такой специальной процедуры позволит сэкономить дополнительное количество государственных финансов в МО.

А потом я спросил у Нелли — а почему не закупается дизель украинского происхождения?

Очевидно, что украинское производство может быть вполне конкурентным по цене с белорусами, особенно если поставщик — государственные компании, но при этом государству больше денег возвращается в казну.

Нелли сказала, что закупать топливо у «Укрнафты» и «Укргазвидобування» Минобороны не может — госпредприятие продает топливо только по процедуре аукциона, а МО не имеет права в таких аукционах участвовать — там свой порядок закупки, безаукционный.

Возможно, правительству следует немедленно обеспечить госкомпаниям возможность участия в конкурсах МО — это повысит конкурентность, снизит цены?

Теперь по поводу заявления директора ГП «Укртранснафтапродукт», который обвинил МО в том, что его не пригласили на торги — Винник приложил к публикации конверт с приглашением от МО, который был доставлен в ГП 25 февраля — через несколько дней после проведения конкурса 17-го.

Нелли предоставила распечатку своего письма из электронной почты, которым она пригласила на конкурс директора ГП с датой 12 февраля.

Что ж, теперь два государственных служащих предоставили взаимоисключающие аргументы в свою пользу. И теперь кто прав и кто виноват — будет рассматривать следствие. Дело не сложное — проверить и сделать кадровые выводы.

В общем, вечером поздно будет интервью — занят буду весь день, раньше не успею. Хочу поблагодарить Нелли Стельмах, Давида Арахамия, руководство «ОККО» за встречу и полезное информативное общение.

Выводы:

1. «Цензор.НЕТ» абсолютно справедливо поднял тему завышения цены закупки дизельного топлива. В результате скандала, поручения президента и совместной работы депутатов, департамента госзакупок, трейдера, условия договоров пересмотрены. Государство сэкономит огромную сумму денег.

2. Минобороны нуждается в самом пристальном гражданском контроле и нуждается в привлечении не только волонтеров, а в привлечении, прежде всего, профессионалов, экспертных групп к организации государственных закупок. Если бы специалисты помогали организации госзакупки дизельного топлива, то принятие постановления правительства №117 не осталось бы незамеченным еще при подписании договора 25 марта. И пересмотреть договора можно было уже тогда, на стадии подписания. Постановление -это не рядовая бумажка — это важнейший нормативный акт.

3. Хочу отметить позитив. Несмотря на огромный политический резонанс и очевидные риски для власти, президент Украины, комитет ВР по нацбезопасности и обороне, контрразведка Службы безопасности, милиция, содействуют объективному и открытому разрешению данной ситуации. На данный момент это факт. Хотелось бы надеяться, что дело будет расследовано и обществу будут представлены официальные результаты в самое ближайшее время.

4. Наибольший вклад внес в расследование народный депутат Блока Порошенко, секретарь комитета ВР Иван Винник. Очень неожиданно. Винник собирается довести дело до конца — хочет изучить контракт «Альянса» — можно ли договориться с трейдером уже после оплаты контракта о дополнительных поставках.

5. Нелли Стельмах и Давид Арахамия готовят комплекс мер по недопущению повторений ситуаций, аналогичных с закупкой дизтоплива. Все по делу. Мне кажется, что большой резонанс этой истории приведет к хорошим результатам и системному повышению прозрачности госзакупок. От себя могу сказать личное мнение, не претендуя на истину — нельзя принимать государственные решения на огромные суммы без привлечения независимых экспертов и постоянного парламентского контроля. Даже самый честный человек без привлечения специалистов может ошибаться. Надо выписать процедуры, которые бы делали такой контроль более эффективным.

6. Правоохранительные органы продолжают расследование уголовного дела.

7. Скоро будет статья по закупкам топлива СБУ, МВД, другими силовиками, госпредприятиями. Есть структуры, которые закупают дизель в два раза выше рыночных цен!

8. Советник президента и советник министра обороны Юрий Бирюков написал хамский статус в отношении «Цензор.НЕТ».
Чиновник Бирюков уже не раз был уличен во лжи. И когда обвинял в уклонении от мобилизации жителей Западной Украины, и когда обвинил батальон «Днепр» в провале наступления ВСУ в Донецком аэропорту, и когда обвинил в сдаче американского радара 55-ю артбригаду, и когда сказал, что «окружение в Дебальцево придумал Бутусов». В данном случае, Бирюков зачем-то попытался оправдать завышение стоимости дизельного топлива, что не может не вызывать вопрос — а на каком основании чиновник защищал эту завышенную цену?

Другие сотрудники Минобороны стремились наоборот — разобраться в ситуации.
Если бы Бирюков вместо написания пасквиля потратил время на изучение вопроса, на консультации с экспертами, на изучение нормативной базы — то есть, на то, что ему положено делать по служебным обязанностям, — то он бы, вероятно, сам обнаружил возможности пересмотреть договора и добиться снижения цены.
Стыдно чиновнику Бирюкову просить деньги у граждан и ругать журналистов за критику и одновременно защищать контракты, по которым Минобороны собиралось заплатить лишних 80 миллионов! Разработку нового головного убора Бирюков почему-то анонсирует, а конкурс на 700 миллионов гривен почему-то анонсировать не стал, хотя это был бы куда более яркий пример для реформы МО.
Странное поведение для госслужащего, который был назначен на должность только благодаря победе революции Достоинства. Только сев в кресло, Бирюков стал надменен, высокомерен, нетерпим к критике и готов сокрыть грубейшие нарушения и ошибки в зоне своей ответственности.

9. Строим демократию, учимся на своих ошибках. Победы и поражения у нас общие.

Что скажут эксперты?

Юрий Бутусов, Цензор.НЕТ
Источник: http://censor.net.ua/resonance/331991/dizelnyyi_skandal_s_goszakupkami_v_minoborony_chudesa_sluchayutsyaПоручение Президента Украины, уголовное дело Генпрокуратуры и МВД, доклад Президенту контрразведки СБУ, расследование и заседание комитета ВР по обороне и, конечно же, две статьи «Цензор.НЕТ», репосты и лайки в «Фейсбуке»- и Министерство обороны перезаключает договора, и государство экономит около 80 миллионов гривен (точную цифру уточним, подсчитаем после того, как получим новые, перезаключенные договора).

Наше выступление на тему скандала с закупкой дизельного топлива Министерством обороны по ценам выше рыночных получило колоссальный резонанс, и благодаря включению всех государственных органов принесло быстрые результаты.
Скандальные договора по закупке дизельного топлива пересмотрены!

Комитет Верховной Рады по национальной безопасности и обороне провел обсуждение нашей статьи.

Вопреки сообщениям симпатиков Минобороны накануне в соцсетях, секретарь комитета и депутат Блока Порошенко Иван Винник отнюдь не поменял своего мнения по поводу завышенной цены закупки дизельного топлива и снова выразил свое возмущение этой историей. Винник предложил депутатам принять жесткое решение по данному вопросу с оценками действий МО.

Надо отдать должное, Президент Украины дал поручение разобраться компетентным органам с этой историей, и это здорово простимулировало ход расследования. Возбуждено уголовное дело Генеральной прокуратурой Украины с целью проверки фактов, изложенных в наших публикациях.

Депутаты комитета потребовали от Минобороны в кратчайшие сроки разобраться в ситуации и привести цены в соответствие с рыночными. И оказалось, что перезаключение договоров Минобороны с трейдером-победителем конкурса вполне возможно! Стоит только захотеть.

После заседания рабочей группы я записал интервью с директором департамента госзакупок Нелли Стельмах, волонтером Давидом Арахамия и руководством «ОККО». Там будут многие детали этой истории и вообще организации госзакупок в МО.

Нелли и Давид очень неравнодушно отнеслись к ситуации. Спасибо им. Они искренне отвечали на вопросы и всеми силами способствуют абсолютно прозрачному рассмотрению данной закупки топлива.

Итак, результаты на сегодня:

Сразу после заседания комитета ВР в Минобороны прошло заседание рабочей группы в составе Нелли Стельмах, David Braun, Ивана Винника и руководства «ОККО». И тут оказалось, что если захотеть и изменить формулу расчета цены, то можно одним махом сэкономить десятки миллионов для государства. Оказалось, что 17 марта Кабинет министров разрешил оплачивать закупки топлива по предоплате.

А договор на поставку топлива со всеми спецификациями на оплату был подписан 25 марта.

Но, увы, в МО это новое прекрасное постановление, которое позволяет изменить формулу цены на закупку топлива, либо не заметили, либо не сочли возможным изменять формулы договора, уже согласованные 17 февраля в начале переговоров, и 25 марта при подписании договора формула расчета осталась прежней,а цена составила 25980 гривен за тонну.

Первичные переговоры в феврале проводились на старой нормативной базе. А теперь после скандала на это постановление обратили внимание. И пришлось очень кстати — не надо коммерческому трейдеру брать кредит у коммерческого банка под 31% и включать кредитование в цену, и таким образом мы можем не тратить деньги армии на увеличении прибыли коммерческого банка, а закупать максимально гибко. Поскольку МО работает с крупными трейдерами, они, конечно, выполнят оговоренные условия.

К сожалению, еще до публикации «Цензор.НЕТ» один из контрактов на закупку топлива с компанией «Альянс» был оплачен Министерством обороны по старым невыгодным ценам. Узнаем, во сколько обошлась эта сделка, комитет ВР и Иван Винник продолжают расследование этой истории, а мы будем ее освещать.

Раунд переговоров по снижению цены произошел уже после заключения контракта 25 марта. 3 апреля Минобороны провело переговоры с «ОККО», и цена была снижена с 25980 гривен за тонну по договору до 24900 гривен за тонну по факту оплаты (3 апреля на переговорах Нелли Стельмах добилась фактического снижения оплаты по факту именно до этой цифры — 24900). Именно по такой цене — 24900, как я понял, был оплачен контракт с «Альянсом». Тем не менее, формула цены на этом раунде 3 апреля не была пересмотрена — хотя постановление №117 вполне позволяло это сделать. Информационный резонанс позволил ускорить переговорный процесс.

Надо отметить, что МО формирует свои лоты прозрачно, т.е. не сваливает в один лот горючее разных наименований. Таким образом, цена видна сразу. Другие госструктуры так делают не всегда, и затрудняют контроль.

Благодаря сегодняшнему пересмотру договора, Минобороны и «ОККО» заключит новое соглашение — и большая часть топлива будет закуплена по новым, значительно меньшим ценам!

Согласно гарантиям руководства «ОККО», цена будет изменена в договоре с 25980 гривен до 21500 гривен за тонну! Таким образом цена согласно договору снижается сразу примерно на 25% — на 4 490 гривен за тонну.

Ждем текст договора, внимательно его вычитаем и используем для иллюстрации к интервью.

Я спросил директора «ОККО»: а можно ли еще снизить цену на дизельное топливо?

Он ответил: «Можно еще снизить. Для этого надо привязать цену на топливо к той же формуле с плавающей ценой, по которой осуществляют закупки коммерческие структуры. Это требует изменения нормативной базы — и в таком случае цены закупки топлива можно будет снизить и сэкономить еще больше средств».

Интересно, запросим в Кабинет Министров и в профильный комитет ВР — можно ли изменить формулу ценообразования для госзакупок в МО по образцу коммерческих структур? Ведь применение такой специальной процедуры позволит сэкономить дополнительное количество государственных финансов в МО.

А потом я спросил у Нелли — а почему не закупается дизель украинского происхождения?

Очевидно, что украинское производство может быть вполне конкурентным по цене с белорусами, особенно если поставщик — государственные компании, но при этом государству больше денег возвращается в казну.

Нелли сказала, что закупать топливо у «Укрнафты» и «Укргазвидобування» Минобороны не может — госпредприятие продает топливо только по процедуре аукциона, а МО не имеет права в таких аукционах участвовать — там свой порядок закупки, безаукционный.

Возможно, правительству следует немедленно обеспечить госкомпаниям возможность участия в конкурсах МО — это повысит конкурентность, снизит цены?

Теперь по поводу заявления директора ГП «Укртранснафтапродукт», который обвинил МО в том, что его не пригласили на торги — Винник приложил к публикации конверт с приглашением от МО, который был доставлен в ГП 25 февраля — через несколько дней после проведения конкурса 17-го.

Нелли предоставила распечатку своего письма из электронной почты, которым она пригласила на конкурс директора ГП с датой 12 февраля.

Что ж, теперь два государственных служащих предоставили взаимоисключающие аргументы в свою пользу. И теперь кто прав и кто виноват — будет рассматривать следствие. Дело не сложное — проверить и сделать кадровые выводы.

В общем, вечером поздно будет интервью — занят буду весь день, раньше не успею. Хочу поблагодарить Нелли Стельмах, Давида Арахамия, руководство «ОККО» за встречу и полезное информативное общение.

Выводы:

1. «Цензор.НЕТ» абсолютно справедливо поднял тему завышения цены закупки дизельного топлива. В результате скандала, поручения президента и совместной работы депутатов, департамента госзакупок, трейдера, условия договоров пересмотрены. Государство сэкономит огромную сумму денег.

2. Минобороны нуждается в самом пристальном гражданском контроле и нуждается в привлечении не только волонтеров, а в привлечении, прежде всего, профессионалов, экспертных групп к организации государственных закупок. Если бы специалисты помогали организации госзакупки дизельного топлива, то принятие постановления правительства №117 не осталось бы незамеченным еще при подписании договора 25 марта. И пересмотреть договора можно было уже тогда, на стадии подписания. Постановление -это не рядовая бумажка — это важнейший нормативный акт.

3. Хочу отметить позитив. Несмотря на огромный политический резонанс и очевидные риски для власти, президент Украины, комитет ВР по нацбезопасности и обороне, контрразведка Службы безопасности, милиция, содействуют объективному и открытому разрешению данной ситуации. На данный момент это факт. Хотелось бы надеяться, что дело будет расследовано и обществу будут представлены официальные результаты в самое ближайшее время.

4. Наибольший вклад внес в расследование народный депутат Блока Порошенко, секретарь комитета ВР Иван Винник. Очень неожиданно. Винник собирается довести дело до конца — хочет изучить контракт «Альянса» — можно ли договориться с трейдером уже после оплаты контракта о дополнительных поставках.

5. Нелли Стельмах и Давид Арахамия готовят комплекс мер по недопущению повторений ситуаций, аналогичных с закупкой дизтоплива. Все по делу. Мне кажется, что большой резонанс этой истории приведет к хорошим результатам и системному повышению прозрачности госзакупок. От себя могу сказать личное мнение, не претендуя на истину — нельзя принимать государственные решения на огромные суммы без привлечения независимых экспертов и постоянного парламентского контроля. Даже самый честный человек без привлечения специалистов может ошибаться. Надо выписать процедуры, которые бы делали такой контроль более эффективным.

6. Правоохранительные органы продолжают расследование уголовного дела.

7. Скоро будет статья по закупкам топлива СБУ, МВД, другими силовиками, госпредприятиями. Есть структуры, которые закупают дизель в два раза выше рыночных цен!

8. Советник президента и советник министра обороны Юрий Бирюков написал хамский статус в отношении «Цензор.НЕТ».
Чиновник Бирюков уже не раз был уличен во лжи. И когда обвинял в уклонении от мобилизации жителей Западной Украины, и когда обвинил батальон «Днепр» в провале наступления ВСУ в Донецком аэропорту, и когда обвинил в сдаче американского радара 55-ю артбригаду, и когда сказал, что «окружение в Дебальцево придумал Бутусов». В данном случае, Бирюков зачем-то попытался оправдать завышение стоимости дизельного топлива, что не может не вызывать вопрос — а на каком основании чиновник защищал эту завышенную цену?

Другие сотрудники Минобороны стремились наоборот — разобраться в ситуации.
Если бы Бирюков вместо написания пасквиля потратил время на изучение вопроса, на консультации с экспертами, на изучение нормативной базы — то есть, на то, что ему положено делать по служебным обязанностям, — то он бы, вероятно, сам обнаружил возможности пересмотреть договора и добиться снижения цены.
Стыдно чиновнику Бирюкову просить деньги у граждан и ругать журналистов за критику и одновременно защищать контракты, по которым Минобороны собиралось заплатить лишних 80 миллионов! Разработку нового головного убора Бирюков почему-то анонсирует, а конкурс на 700 миллионов гривен почему-то анонсировать не стал, хотя это был бы куда более яркий пример для реформы МО.
Странное поведение для госслужащего, который был назначен на должность только благодаря победе революции Достоинства. Только сев в кресло, Бирюков стал надменен, высокомерен, нетерпим к критике и готов сокрыть грубейшие нарушения и ошибки в зоне своей ответственности.

9. Строим демократию, учимся на своих ошибках. Победы и поражения у нас общие.

Что скажут эксперты?

Юрий Бутусов, Цензор.НЕТ
Источник: http://censor.net.ua/resonance/331991/dizelnyyi_skandal_s_goszakupkami_v_minoborony_chudesa_sluchayutsya

ДЕПУТАТ ОТ БПП ИВАН ВИННИК: ЛИТР ТОПЛИВА, ЗАКУПЛЕННЫЙ МИНОБОРОНЫ, ПОЧТИ НА 2 ГРН ДОРОЖЕ, ЧЕМ НА ОБЫЧНОЙ ЗАПРАВКЕ. ДЛЯ ВИНОВНЫХ ЕСТЬ КОНКРЕТНЫЕ СТАТЬИ В УКДЕПУТАТ ОТ БПП ИВАН ВИННИК: ЛИТР ТОПЛИВА, ЗАКУПЛЕННЫЙ МИНОБОРОНЫ, ПОЧТИ НА 2 ГРН ДОРОЖЕ, ЧЕМ НА ОБЫЧНОЙ ЗАПРАВКЕ. ДЛЯ ВИНОВНЫХ ЕСТЬ КОНКРЕТНЫЕ СТАТЬИ В УК

Юрий Бутусов, Цензор.НЕТ.
Дизельная афера Министерства обороны: расторгнет ли государство невыгодный конкурс? Почему сегодня дизельное топливо на заправке стоит дешевле, чем дизельное топливо, закупленное оптом Министерством обороны? Депутат Блока Петра Порошенко, секретарь комитета Верховной Рады по национальной безопасности и обороне Иван Винник обвиняет руководство Минобороны в необоснованном завышении цен на дизельное топливо. При закупке оптовой партии дизельное топливо стоит дороже, чем в розницу. Размер убытков для государства, утверждает Винник, составляет порядка 140-170 миллионов гривен. Секретарь комитета требует немедленно пересмотреть результаты тендера и осуждает распространение лживой информации сотрудниками Минобороны.

Интереснейший антикоррупционный кейс, и детальное расследование по биржевым котировкам и системе закупок Минобоороны.
Надо отметить, что именно материалы депутатского запроса Винника легли в основу статьи «Цензор.НЕТ».
По материалам запроса Винника милиция и прокуратура 19 марта возбудили уголовное дело.
Однако не дело, а именно статья вызвала совершенно хамскую реакцию одного из чиновников — советника министра обороны Юрия Бирюкова. Несмотря на открытое против МО уголовное дело, Бирюков обвинил в проблемах организации конкурса «Цензор.НЕТ» и объяснял разницу в ценах а) высокой дороговизной «арктического» топлива и б) разницей в курсе валюты на день покупки. Впрочем, вмешательство Бирюкова позволило установить, что в одобрении сделки участвовала не только директор департамента госзакупок Нелли Стельмах, которая, собственно, и ставила подпись под договором от лица Минобороны.
Следует отметить, что предыдущий директор департамента госзакупок Александр Зражевский был арестован осенью военной прокуратурой и сейчас находится на период следствия под домашним арестом именно из-за закупки по завышенным ценам топлива для армии.
То есть, уже был создан опасный прецедент, который требовал повышенного внимания к вопросу закупки топлива.
Однако, как выяснил комитет ВР, в конкурсе приняли участие не непосредственно производители, а посредники, причем все желающие участвовать в торгах компании не были заблаговременно оповещены, и не смогли заявиться со своими предложениями на конкурс. Это уже вызывает сомнения в объективности организации процедуры закупки. Также не обоснованы цены — они не отвечают биржевым котировкам, и на момент заключения дополнительного соглашения котировки тонны дизельного топлива закупаемой марки в Беларуси и в Украине были значительно ниже цены закупки. Так, цена тонны дизеля с учетом оплаты транспортировки, всех налогов и даже маржи продавца составляла на 25 марта около 20-21 тысячи гривен за тонну, в то время как Минобороны осуществило закупку по цене 25980 гривен за тонну. Таким образом, завышение цен, по данным народных депутатов, составляет не менее 25% — 5-6 тысяч гривен на тонне. Это колоссальные деньги.
Договор действующий, и он не разорван. Поэтому резонанс в этом вопросе, вопросе сохранения бюджетных средств, остро необходим.
Уголовное дело по факту завышения цены на закупку Министерством обороны возбуждено по статье 364 — «Злоупотребление властью и служебным положением» — номер дела в Едином реестре судебных расследований — 42015000000000571. И в результате президент Украины дал поручение комитету по национальной безопасности и обороне ВР провести расследование. Рабочую группу возглавил депутат Блока Петра Порошенко Иван Винник.
винник
Мы попросили его прокомментировать скандальную ситуацию.
— Как вы оцениваете проведение закупки дизельного топлива 18 марта Министерством обороны?
— Меня глубоко беспокоит, что Верховная Рада выделила свыше 40 миллиардов гривен на Минобороны, мы оторвали деньги отовсюду, даже от социальных статей, чтобы обеспечить армию, и любая коррупция, любая халатность в этой сфере должны караться немедленно. Статья на «Цензор.НЕТ» вполне объективна, она была написана, в общем-то, на базе моего депутатского обращения. Сейчас есть более детализированная информация. Но мы какой-то странный ответ получили от Ю. Бирюкова.
Он почему-то защищает принятые решения. Хотя, на мой взгляд — у нас сейчас ситуация в стране такая, что прежде всего стоят государственные интересы, потом корпоративные, только третьим пунктом личные. В данной ситуации — если ты сделал ошибку, я понимаю, что это больно и неприятно с точки зрения политического деятеля, и возможно, угрожает какими-то уголовными моментами… Но мы не можем быть толерантными, потому что ущерб наносится стране. Нужно было вернуться к пункту первому и сказать — да, ребята, есть вопросы, но давайте вместе попробуем поработать, и сократить разрыв между реальными ценами и ценой закупки. Речь идет о десятках миллионов.
— Прежде всего, насколько значимое место занимает конкурс на закупку дизельного топлива в рамках бюджета МО?
— Довольно существенное место. В целом бюджет Минобороны — около 40 миллиардов гривен в этом году. На материально-техническое снабжение, то есть, туда не входит вооружение — около 20 миллиардов. Грубо говоря — это половина. А на конкурсе 18 марта были освоены средства в размере 700 миллионов гривен. То есть, это очень существенная часть годового бюджета Минобороны.
Для чего мы это делаем? Мы просто хотим, чтобы деньги использовались эффективно. Все, что касается вопросов как тратить деньги — это самое простое, что есть в бизнесе. Поэтому такие операции нужно максимально контролировать. Потому что когда есть высокая ликвидность, особенно в стране, где наблюдаются кризисные явления, то есть большой соблазн что-нибудь украсть. Мы поэтому контролируем эффективность использования денежных средств. Мы обратили внимание на закупку дизельного топлива. Почему именно на него? Потому что из открытых источников нам стало известно, что 17 марта на «Віснику державних закупівель» появилась информация, что была проведена закупка по переговорной процедуре 17 февраля. Как бы мы сразу обратили внимание — почему по переговорной? Есть две процедуры — переговорная и конкурсная. Конкурсная — это когда объявляется тендер, вывешивают в нескольких источниках за 30 дней объявления, все желающие смотрят, вносят свои предложения и затем уже идут торги. Переговорная процедура отличается тем, что они приглашают компании, которые, по их мнению, могут вступить в переговоры. Это есть элемент, в котором могут быть злоупотребления. Поэтому особо пристальное внимание обратили именно на эту ситуацию. Действительно, к нам в комитет Рады обратился ряд компаний, которые не смогли участвовать в этой переговорной процедуре, потому что не были проинформированы о проведении таких переговоров. В частности компания «Укртранснафта», которая сообщила, что они не смогли участвовать в этих переговорах и закупке по переговорной процедуре, потому что их не вовремя проинформировали.
— Бирюков утверждает, что эта компания сама не являлась на конкурс, так ли это? Насколько корректно был организован конкурс?
— Мы попросили письма — подтверждения от «Укртранснафты». Они нам передали конверт, в котором было приглашение на эти торги, который им было отправлен 17 февраля, то есть, в день торгов, и они получили его 25 февраля, когда эти торги уже были закончены. Естественно, они не могли принять участие, о чем собственно в протоколе по процедуре проведения и было сказано.
Важно даже не когда им послали, а когда они получили. Получили они 25-го. Хотя я уверен — есть курьерские средства связи, которые могут доставить через полчаса. Но отправка была сделана «Укрпочтой», поэтому мы имеем то, что имеем.
Начали мы этот вопрос изучать и задали вопрос Нелли Стельмах: «Почему вы не по конкурсной процедуре проводили, а по переговорной?» Они ответили, что есть срочная потребность в закупке 30 тысяч тонн топлива. Но 30 тысяч тонн топлива — это почти 700 миллионов гривен. Это значительный объем.
Далее, мы попросили договора, и выяснилось, что срочная потребность 17-го февраля возникла именно на дизельное топливо. Зимнее дизельное топливо. Хотя они его почему-то называют «арктическое». У производителя нет как бы такой четкой категории — «арктическое». Есть зимнее топливо, которое не замерзает при температуре -18. Ну, плюс отдельные производители по особым требованиям клиента добавляют еще дополнительные присадки, и оно может быть арктическим — и -32, и — 40, и т.д. Но есть стандарт на зимнее ДТ-З- K 5, которое производится Мозырским НПЗ в Беларуси.
— А здесь в Украине производится?
— У нас тоже производится. Подобный продукт производится на Кременчугском МПЗ «Укртатнафта». Это мы позже выяснили уже — и я удивлен, почему на конкурс на такую значительную сумму не позаботились обеспечить присутствие двух крупнейших производителей, которые работают в Украине — белорусского и отечественного?
Но, в начале, мы задали вопрос г-же Стельмах — откуда была такая срочность? Она ответила: «Мы получили письмо начальника тыла, что им срочно нужно 30 тысяч тонн зимнего топлива». Мы спросили — а зачем же зимнее топливо, если срок поставки начинается в апреле, топливо зимнее необходимо при — 18, а скоро лето идет? Ведь армия — не Госрезерв, зачем закупать топливо, которое потребует определенных режимов хранения? Полностью договор о закупке зимнего топлива с допсоглашениями заключен 25-го марта.
— Правда ли, что зимнее топливо намного дороже обычного, как утверждает Бирюков?
— Нет. Заводы перестали производить зимнее топливо примерно с середины февраля, именно потому, что на него снижение сезонного спроса наблюдается. Кому нужно топливо с присадкой летом?
— Какой срок поставки они указали? Расскажите про ценообразование цен на топливо, какое влияние имеют на цены зимние присадки, сезонные факторы?
— Срок поставки там не указан. Там указан срок оплаты — 30 банковских дней с момента поставки. Дальше мы начали разбираться с этим вопросом. Мы увидели в договорах сначала одну цену, которая составляла около 28 тысяч гривен за тонну с НДС. Затем было заключено дополнительное соглашение — цена была снижена до 25980. Обратила внимание ситуация — почему снизили цену. Что послужило основанием провести торги по одной цене, а заключить — по другой. Начали разбираться дальше. То есть, операция вызвала определенные подозрения. Мы обратились на Мозырский НПЗ и разобрались в ценообразовании данного предприятия для того, чтобы посчитать, сколько на самом деле белорусское топливо стоит импортированное растаможенное в Украине. Там все предельно прозрачно на самом деле. Это современное европейского класса предприятие. Ценообразование строится следующим образом: есть биржевые котировки на дизельное топливо — они называются «Рlatts» и по этим биржевым котировкам проводят аукционы, они добавляют сюда премию — 15-20 долларов от среднеевропейской биржевой котировки. На базисе Роттердам есть балтийская, есть средиземноморская котировка. То есть, грубо говоря, вот — официальная биржевая сводка, вот дизель, про который мы говорим. Это балтийская котировка на базисе Роттердам. Она стоит 519 долларов по состоянию на 25 марта. Почему мы взяли это число — потому что договора Минобороны с победителем — компанией ОККО заключались 25-м марта, дополнительными соглашениями к ним.
Затем мы сделали калькуляцию. Мы получили конкретную котировку, мы даже поучаствовали в аукционе — предложение на тысячу тонн. Кстати, если покупать 30 тысяч тонн, то наверняка можно по особой процедуре обратиться на белорусский НПЗ, можем получить еще какую-то скидку. Цена составила 547 долларов, ориентировочно, на самовывозе с завода в Беларуси. Дальше мы добавили все затраты — доставка до границы с Беларусью, доставка по территории Украины, брокерские затраты, НДС, доставка до места выгрузки, акциз, мы даже заложили потенциальную прибыль трейдера 500 грн. И мы вышли на цену 20 213 грн. За топливо аналогичной марки DT-З-K5.
— Цены на зимнее топливо — насколько отличаются от обычного дизеля?
— Получив доступ к биржевым сводкам, мы убедились: остатки этого топлива зимнего белорусский завод продает еще дешевле! Вот это, кстати, стандартное топливо. Обрати внимание, что оно на 25-е число стоит одинаково, а сейчас оно даже дешевле. Потому что сейчас зимнее топливо никому не надо. Не хотят использовать дизель, где есть зимняя присадка. Когда наши волонтеры говорили, что оно на пять тысяч гривен дороже — ну… это надо критиковать! Это серьезное заявление, потому что на самом деле оно не подтверждается из открытых источников. То есть, когда мы получили цену 20 тысяч гривен в среднем, а в договорах у нас стоит 25980, мы, естественно, можем делать вывод, что эта закупка неэффективная. Мы продолжили изучать этот вопрос. Во-первых, зачем нужно было использовать переговорную процедуру, а не конкурсную. Откуда взялась резкая потребность в 30 тысячах тонн. Почему именно на зимнее топливо, когда идет лето? Откуда физически собираются поставлять продукцию, если ее сейчас нет в наличии. В итоге мы пошли дальше. Что мы сделали? Мы еще обратились в «Укртатнафту» — Кременчугский НПЗ и получили от них предложение на арктическое топливо по состоянию на 13 марта по цене 21300 с НДС с доставкой в любую точку Украины. Причем — просто позвонив, сразу получили такое предложение. То есть, если серьезно торговаться, если закупка, еще раз повторяю, почти на 700 миллионов гривен, то конечно, можно получить специальную скидку. И опять, когда мы сравниваем с ценой 25980, не понимаем — куда делось 5000 грн. Ну, и самый неприятный вывод, который нам удалось сделать, касается отсрочки платежа в 30 банковских дней после поставки. Понятно, что у нас ресурс гривневый сейчас стоит денег. Мы заложили по ставке 3% в месяц, то есть, это получается 500 грн. На тонну. Даже если всю закупку профинансировать полностью заемными деньгами. То есть, ни о каких 5000 разницы не может идти и речи. Это элементарно — умножить стоимость на стоимость ресурса.
— То есть, в цену топлива заложена сверхприбыль которая на несколько тысяч выше даже с учетом доставки в любую точку Украины, всех налогов, и даже если трейдер возьмет кредит на закупку топлива, для минимизации любых рисков?
— Самый интересный вывод, который нам удалось сделать, это то, что из пистолета на заправках «ОККО», которых в стране десятки, заправляться дешевле, чем купил наш «Волонтерский десант» в «ОккоБизнесКонтракт». То есть, если всему остальному можно искать логическое объяснение, то как найти объяснение здесь — я не знаю. Можно просто упразднить такое понятие, как закупка топлива, а каждому начальнику воинской части выдавать карточку топливную, и он будет заправляться с пистолета качественным топливом когда ему нужно и где ему нужно, и фирма будет сама подвозить топливо например, к зоне АТО, и Минобороны сможет сэкономить еще и на доставке и на хранении.
Мы сравнивали топливо повышенного качества «Пульс», предназначенное для «модных» автомобилей. То есть, танки «Пульсом» заправлять не обязательно — они прекрасно на обычном топливе ездят. Естественно, мы взяли график (они доступны на сайте «ОККО») по состоянию на 25.03. Цена на пульс арктический, который до -32, была 22,49 грн. Сейчас на «ОККО» идет специальная акция — если ты покупаешь от 60 литров идет скидка 1,5 грн на литр. То есть, фактическая цена составляет 20,99 грн/литр. Кроме того клиенту насчитываются баллы (там есть карточка — если монетизировать баллы 1балл — 23 копейки) С учетом этой «скрытой» скидки стоимость составляет 20,66. Но розницу так нельзя сравнивать с оптом. Потому что на розницу мы ввели акциз розничный для наполнения местных бюджетов. То есть, в розничной цене дизеля есть еще 5% акциза местного. Если их отнять — получаем 19,80. Кто-то может сказать, что нужно из тонн перевести в литры, но это несложно. Потому что нам Мозырский НПЗ дал официальную справку, о том, что плотность топлива составляет 836кг/м.куб. Берем цену из контракта 25980 умножаем на 0,836 и получим 21,72. 21,72-19,80(на заправках) мы можем сделать вывод, что «роздрібна ціна в мережі для будь-якого клієнта нижче за затверджену ціну в досліджуваних контрактах на 1,92 грн на літрі пального».
топливо
— То есть, розничная цена закупки дизеля высшего качества на заправке «ОККО» на 2 гривни ДЕШЕВЛЕ, чем цена одного литра дизеля, закупленного в «ОККО» Стельмах и Бирюковым?
— Да. Если точно пересчитать — то на сегодняшний день государство платит дороже на 1 гривню 92 копейки. Чтобы сделать это исследование, я просто обратился на завод, завод мне прислал базовое предложение, все спецификации. Мы посмотрели, как формируется цена. Мы обратились к одному из трейдеров, поучаствовали в нескольких аукционах, чтоб зафиксироваться по цене на дату. Мы получили предложение как тайный покупатель. Условно говоря, если бы мне поручили завозить это топливо, то я бы его сходу завез дешевле. Вот калькуляция. Если ее не ставить под сомнение, то даже с маржой продавца, хотя ее не должно быть, в данной ситуации цена составит 20212 грн/тонна.
— А по какой цене закупили Стельмах и Бирюков?
— 25980. Бирюков при этом пишет о том, что другие ведомства закупили по более высокой цене. Возможно, другие купили 1000 тон, а здесь 30000. Возможно, в абсолютном выражении эффективное использование бюджета здесь значительно больше. У нас же уголовные преступления оцениваются не маржой, а сколько составили потери страны в абсолютном выражении. Я не знаю, сколько не досчитались на государственной службе чрезвычайных ситуаций, покупая по 30 тыс. гривен, как пишет Юрий Бирюков. Кстати, там уже уголовные процессы начаты..
— Скажите, а Вы поддерживали контакт с Бирюковым и со Стельмах по этому вопросу? Вам лично они объясняли эту ситуацию?
— Объясняли. Я задал вопрос — почему не было конкурсной процедуры. Нелли сказала, что у них была срочная потребность от службы тыла купить в марте огромную партию зимнего топлива.
— А почему не пригласили крупнейших производителей?
— Официально об этом Юрий Бирюков написал в Фейсбуке, что их трижды приглашали. На деле мы видим, что приглашение трейдеров не было организовано. Мы смогли за 6 часов получить предложение от «Укртатнафты», при том, что мы не субъекты рынка и мы не покупаем топливо. Мы просто комитет нацбезопасности и обороны ВР, просто нам сильно хотелось проверить эффективность. Я Вам могу конкретно сказать — если ты проводишь закупку размером в миллиард гривен, то есть, объявляешь на рынке Украины, что готов потратить миллиард одним контрактом — я уверен, очередь желающих поучаствовать в этой закупке будет..
— Какой может быть ответственность сотрудников Минобороны в данном случае?
— Я думаю, нужно переводить дискуссию из площади Фейсбука в площадь других форм обмена объективной информацией.. Пускай правоохранительные органы разбираются, что стало причиной неэффективной работы. Для этого есть соответствующая статья под названием «Халатность» либо был умысел. Но это регулируется более тяжелыми статьями.
— В любом случае санкция уголовная — это заключение под стражу и в том, и в другом случае?
— Да. Безусловно. И в одном, и в другом случае есть фактический срок. Лишение свободы до 5 лет, по более серьезным статьям — более серьезные сроки.
Мне сложно давать оценки. Я не криминалист. Но мне категорически неприятно как гражданину Украины, что мы сейчас пенсии фактически не поднимаем, а де-факто, с учетом инфляции, обрезаем, ради того, чтобы обеспечить армию, и имеем ситуацию, когда происходит неэффективное использование средств, в огромных объемах. Я пока ограничусь такой оценкой, потому что был ли умысел, предстоит доказать правоохранительным органам. Я допускаю, что просто кто-то где-то недосмотрел, но бюджету от этого не легче.
— Какие еще экспертные учреждения вы привлекли к работе?
— Мы обратились в Укртатнафту для всесторонней оценки ситуации. Кроме этого мы еще обратились к компании «Solbi» — это мониторинговая компания рынка.
Вот масса предложений, на разных станциях в Украине — и Харьков, и Одесса, и Николаев,Калиновка, Коростень.. в диапазоне тонны дизеля, даже зимнего — от 20950 до 22000 грн. В пересчете розницы в тонны. Это тот же импортный дизель, тот же зимний есть дизель, есть летний дизель. От белорусских производителей, от российских, от польских, от израильских, от венгерских, то есть, предложений — масса.
Самое главное, что можно с пистолета заправиться дешевле на любой заправке «Окко», чем купили у «ОккоБизнес». На 1,92 грн на литр.. если пересчитать 30000 тонн, то можно было бы сэкономить почти 70 миллионов гривен, если бы заправлялись с пистолета.
И ни усушки, ни утруски.. Как говорят — срач заказывали? Ну, где ж тут срач? Попробуйте хоть одно слово опровергните!
Что бы я сейчас сделал — я бы просто в данной ситуации (оплата-то еще фактически не сделана — оплата будет после поставки) вызвал контрагентов и потребовал пересчет цены, составил соответствующее дополнительное соглашение. Безусловно, это не снимает криминального, уголовного преследования в данной ситуации, но бюджет не может потерять эти деньги.
— Скажите, а могут после этого исполнять свои обязанности люди, которые это подписали? Кто ставил подпись? Бирюков взял на себя политическую ответственность — а кто ставил подпись?
— На договорах стоит подпись Нелли Стельмах. У нее есть доверенность соответствующая от министра обороны.
— То есть, ответственность несет она одна?
— Разве что она во время следствия сообщит, кто ей рекомендовал такие договора подписать. Или она ответственность полностью возьмет на себя. Различные могут быть процессуальные решения. Все зависит от следствия. Коррупция — это монополия на принятие решений. То есть, когда сидит человек, который имеет возможность управлять бюджетом, вокруг него сразу создается аура, которая притягивает к нему различных подонков. Даже если он не есть подонком от рождения, он им наверняка станет. Поэтому для борьбы с коррупцией, в первую очередь нужно уничтожить монополию на принятие решений. Каким образом? Упрощением, прозрачностью процедур. И необратимостью процедур.Юрий Бутусов, Цензор.НЕТ.
Дизельная афера Министерства обороны: расторгнет ли государство невыгодный конкурс? Почему сегодня дизельное топливо на заправке стоит дешевле, чем дизельное топливо, закупленное оптом Министерством обороны? Депутат Блока Петра Порошенко, секретарь комитета Верховной Рады по национальной безопасности и обороне Иван Винник обвиняет руководство Минобороны в необоснованном завышении цен на дизельное топливо. При закупке оптовой партии дизельное топливо стоит дороже, чем в розницу. Размер убытков для государства, утверждает Винник, составляет порядка 140-170 миллионов гривен. Секретарь комитета требует немедленно пересмотреть результаты тендера и осуждает распространение лживой информации сотрудниками Минобороны.

Интереснейший антикоррупционный кейс, и детальное расследование по биржевым котировкам и системе закупок Минобоороны.
Надо отметить, что именно материалы депутатского запроса Винника легли в основу статьи «Цензор.НЕТ».
По материалам запроса Винника милиция и прокуратура 19 марта возбудили уголовное дело.
Однако не дело, а именно статья вызвала совершенно хамскую реакцию одного из чиновников — советника министра обороны Юрия Бирюкова. Несмотря на открытое против МО уголовное дело, Бирюков обвинил в проблемах организации конкурса «Цензор.НЕТ» и объяснял разницу в ценах а) высокой дороговизной «арктического» топлива и б) разницей в курсе валюты на день покупки. Впрочем, вмешательство Бирюкова позволило установить, что в одобрении сделки участвовала не только директор департамента госзакупок Нелли Стельмах, которая, собственно, и ставила подпись под договором от лица Минобороны.
Следует отметить, что предыдущий директор департамента госзакупок Александр Зражевский был арестован осенью военной прокуратурой и сейчас находится на период следствия под домашним арестом именно из-за закупки по завышенным ценам топлива для армии.
То есть, уже был создан опасный прецедент, который требовал повышенного внимания к вопросу закупки топлива.
Однако, как выяснил комитет ВР, в конкурсе приняли участие не непосредственно производители, а посредники, причем все желающие участвовать в торгах компании не были заблаговременно оповещены, и не смогли заявиться со своими предложениями на конкурс. Это уже вызывает сомнения в объективности организации процедуры закупки. Также не обоснованы цены — они не отвечают биржевым котировкам, и на момент заключения дополнительного соглашения котировки тонны дизельного топлива закупаемой марки в Беларуси и в Украине были значительно ниже цены закупки. Так, цена тонны дизеля с учетом оплаты транспортировки, всех налогов и даже маржи продавца составляла на 25 марта около 20-21 тысячи гривен за тонну, в то время как Минобороны осуществило закупку по цене 25980 гривен за тонну. Таким образом, завышение цен, по данным народных депутатов, составляет не менее 25% — 5-6 тысяч гривен на тонне. Это колоссальные деньги.
Договор действующий, и он не разорван. Поэтому резонанс в этом вопросе, вопросе сохранения бюджетных средств, остро необходим.
Уголовное дело по факту завышения цены на закупку Министерством обороны возбуждено по статье 364 — «Злоупотребление властью и служебным положением» — номер дела в Едином реестре судебных расследований — 42015000000000571. И в результате президент Украины дал поручение комитету по национальной безопасности и обороне ВР провести расследование. Рабочую группу возглавил депутат Блока Петра Порошенко Иван Винник.
винник
Мы попросили его прокомментировать скандальную ситуацию.
— Как вы оцениваете проведение закупки дизельного топлива 18 марта Министерством обороны?
— Меня глубоко беспокоит, что Верховная Рада выделила свыше 40 миллиардов гривен на Минобороны, мы оторвали деньги отовсюду, даже от социальных статей, чтобы обеспечить армию, и любая коррупция, любая халатность в этой сфере должны караться немедленно. Статья на «Цензор.НЕТ» вполне объективна, она была написана, в общем-то, на базе моего депутатского обращения. Сейчас есть более детализированная информация. Но мы какой-то странный ответ получили от Ю. Бирюкова.
Он почему-то защищает принятые решения. Хотя, на мой взгляд — у нас сейчас ситуация в стране такая, что прежде всего стоят государственные интересы, потом корпоративные, только третьим пунктом личные. В данной ситуации — если ты сделал ошибку, я понимаю, что это больно и неприятно с точки зрения политического деятеля, и возможно, угрожает какими-то уголовными моментами… Но мы не можем быть толерантными, потому что ущерб наносится стране. Нужно было вернуться к пункту первому и сказать — да, ребята, есть вопросы, но давайте вместе попробуем поработать, и сократить разрыв между реальными ценами и ценой закупки. Речь идет о десятках миллионов.
— Прежде всего, насколько значимое место занимает конкурс на закупку дизельного топлива в рамках бюджета МО?
— Довольно существенное место. В целом бюджет Минобороны — около 40 миллиардов гривен в этом году. На материально-техническое снабжение, то есть, туда не входит вооружение — около 20 миллиардов. Грубо говоря — это половина. А на конкурсе 18 марта были освоены средства в размере 700 миллионов гривен. То есть, это очень существенная часть годового бюджета Минобороны.
Для чего мы это делаем? Мы просто хотим, чтобы деньги использовались эффективно. Все, что касается вопросов как тратить деньги — это самое простое, что есть в бизнесе. Поэтому такие операции нужно максимально контролировать. Потому что когда есть высокая ликвидность, особенно в стране, где наблюдаются кризисные явления, то есть большой соблазн что-нибудь украсть. Мы поэтому контролируем эффективность использования денежных средств. Мы обратили внимание на закупку дизельного топлива. Почему именно на него? Потому что из открытых источников нам стало известно, что 17 марта на «Віснику державних закупівель» появилась информация, что была проведена закупка по переговорной процедуре 17 февраля. Как бы мы сразу обратили внимание — почему по переговорной? Есть две процедуры — переговорная и конкурсная. Конкурсная — это когда объявляется тендер, вывешивают в нескольких источниках за 30 дней объявления, все желающие смотрят, вносят свои предложения и затем уже идут торги. Переговорная процедура отличается тем, что они приглашают компании, которые, по их мнению, могут вступить в переговоры. Это есть элемент, в котором могут быть злоупотребления. Поэтому особо пристальное внимание обратили именно на эту ситуацию. Действительно, к нам в комитет Рады обратился ряд компаний, которые не смогли участвовать в этой переговорной процедуре, потому что не были проинформированы о проведении таких переговоров. В частности компания «Укртранснафта», которая сообщила, что они не смогли участвовать в этих переговорах и закупке по переговорной процедуре, потому что их не вовремя проинформировали.
— Бирюков утверждает, что эта компания сама не являлась на конкурс, так ли это? Насколько корректно был организован конкурс?
— Мы попросили письма — подтверждения от «Укртранснафты». Они нам передали конверт, в котором было приглашение на эти торги, который им было отправлен 17 февраля, то есть, в день торгов, и они получили его 25 февраля, когда эти торги уже были закончены. Естественно, они не могли принять участие, о чем собственно в протоколе по процедуре проведения и было сказано.
Важно даже не когда им послали, а когда они получили. Получили они 25-го. Хотя я уверен — есть курьерские средства связи, которые могут доставить через полчаса. Но отправка была сделана «Укрпочтой», поэтому мы имеем то, что имеем.
Начали мы этот вопрос изучать и задали вопрос Нелли Стельмах: «Почему вы не по конкурсной процедуре проводили, а по переговорной?» Они ответили, что есть срочная потребность в закупке 30 тысяч тонн топлива. Но 30 тысяч тонн топлива — это почти 700 миллионов гривен. Это значительный объем.
Далее, мы попросили договора, и выяснилось, что срочная потребность 17-го февраля возникла именно на дизельное топливо. Зимнее дизельное топливо. Хотя они его почему-то называют «арктическое». У производителя нет как бы такой четкой категории — «арктическое». Есть зимнее топливо, которое не замерзает при температуре -18. Ну, плюс отдельные производители по особым требованиям клиента добавляют еще дополнительные присадки, и оно может быть арктическим — и -32, и — 40, и т.д. Но есть стандарт на зимнее ДТ-З- K 5, которое производится Мозырским НПЗ в Беларуси.
— А здесь в Украине производится?
— У нас тоже производится. Подобный продукт производится на Кременчугском МПЗ «Укртатнафта». Это мы позже выяснили уже — и я удивлен, почему на конкурс на такую значительную сумму не позаботились обеспечить присутствие двух крупнейших производителей, которые работают в Украине — белорусского и отечественного?
Но, в начале, мы задали вопрос г-же Стельмах — откуда была такая срочность? Она ответила: «Мы получили письмо начальника тыла, что им срочно нужно 30 тысяч тонн зимнего топлива». Мы спросили — а зачем же зимнее топливо, если срок поставки начинается в апреле, топливо зимнее необходимо при — 18, а скоро лето идет? Ведь армия — не Госрезерв, зачем закупать топливо, которое потребует определенных режимов хранения? Полностью договор о закупке зимнего топлива с допсоглашениями заключен 25-го марта.
— Правда ли, что зимнее топливо намного дороже обычного, как утверждает Бирюков?
— Нет. Заводы перестали производить зимнее топливо примерно с середины февраля, именно потому, что на него снижение сезонного спроса наблюдается. Кому нужно топливо с присадкой летом?
— Какой срок поставки они указали? Расскажите про ценообразование цен на топливо, какое влияние имеют на цены зимние присадки, сезонные факторы?
— Срок поставки там не указан. Там указан срок оплаты — 30 банковских дней с момента поставки. Дальше мы начали разбираться с этим вопросом. Мы увидели в договорах сначала одну цену, которая составляла около 28 тысяч гривен за тонну с НДС. Затем было заключено дополнительное соглашение — цена была снижена до 25980. Обратила внимание ситуация — почему снизили цену. Что послужило основанием провести торги по одной цене, а заключить — по другой. Начали разбираться дальше. То есть, операция вызвала определенные подозрения. Мы обратились на Мозырский НПЗ и разобрались в ценообразовании данного предприятия для того, чтобы посчитать, сколько на самом деле белорусское топливо стоит импортированное растаможенное в Украине. Там все предельно прозрачно на самом деле. Это современное европейского класса предприятие. Ценообразование строится следующим образом: есть биржевые котировки на дизельное топливо — они называются «Рlatts» и по этим биржевым котировкам проводят аукционы, они добавляют сюда премию — 15-20 долларов от среднеевропейской биржевой котировки. На базисе Роттердам есть балтийская, есть средиземноморская котировка. То есть, грубо говоря, вот — официальная биржевая сводка, вот дизель, про который мы говорим. Это балтийская котировка на базисе Роттердам. Она стоит 519 долларов по состоянию на 25 марта. Почему мы взяли это число — потому что договора Минобороны с победителем — компанией ОККО заключались 25-м марта, дополнительными соглашениями к ним.
Затем мы сделали калькуляцию. Мы получили конкретную котировку, мы даже поучаствовали в аукционе — предложение на тысячу тонн. Кстати, если покупать 30 тысяч тонн, то наверняка можно по особой процедуре обратиться на белорусский НПЗ, можем получить еще какую-то скидку. Цена составила 547 долларов, ориентировочно, на самовывозе с завода в Беларуси. Дальше мы добавили все затраты — доставка до границы с Беларусью, доставка по территории Украины, брокерские затраты, НДС, доставка до места выгрузки, акциз, мы даже заложили потенциальную прибыль трейдера 500 грн. И мы вышли на цену 20 213 грн. За топливо аналогичной марки DT-З-K5.
— Цены на зимнее топливо — насколько отличаются от обычного дизеля?
— Получив доступ к биржевым сводкам, мы убедились: остатки этого топлива зимнего белорусский завод продает еще дешевле! Вот это, кстати, стандартное топливо. Обрати внимание, что оно на 25-е число стоит одинаково, а сейчас оно даже дешевле. Потому что сейчас зимнее топливо никому не надо. Не хотят использовать дизель, где есть зимняя присадка. Когда наши волонтеры говорили, что оно на пять тысяч гривен дороже — ну… это надо критиковать! Это серьезное заявление, потому что на самом деле оно не подтверждается из открытых источников. То есть, когда мы получили цену 20 тысяч гривен в среднем, а в договорах у нас стоит 25980, мы, естественно, можем делать вывод, что эта закупка неэффективная. Мы продолжили изучать этот вопрос. Во-первых, зачем нужно было использовать переговорную процедуру, а не конкурсную. Откуда взялась резкая потребность в 30 тысячах тонн. Почему именно на зимнее топливо, когда идет лето? Откуда физически собираются поставлять продукцию, если ее сейчас нет в наличии. В итоге мы пошли дальше. Что мы сделали? Мы еще обратились в «Укртатнафту» — Кременчугский НПЗ и получили от них предложение на арктическое топливо по состоянию на 13 марта по цене 21300 с НДС с доставкой в любую точку Украины. Причем — просто позвонив, сразу получили такое предложение. То есть, если серьезно торговаться, если закупка, еще раз повторяю, почти на 700 миллионов гривен, то конечно, можно получить специальную скидку. И опять, когда мы сравниваем с ценой 25980, не понимаем — куда делось 5000 грн. Ну, и самый неприятный вывод, который нам удалось сделать, касается отсрочки платежа в 30 банковских дней после поставки. Понятно, что у нас ресурс гривневый сейчас стоит денег. Мы заложили по ставке 3% в месяц, то есть, это получается 500 грн. На тонну. Даже если всю закупку профинансировать полностью заемными деньгами. То есть, ни о каких 5000 разницы не может идти и речи. Это элементарно — умножить стоимость на стоимость ресурса.
— То есть, в цену топлива заложена сверхприбыль которая на несколько тысяч выше даже с учетом доставки в любую точку Украины, всех налогов, и даже если трейдер возьмет кредит на закупку топлива, для минимизации любых рисков?
— Самый интересный вывод, который нам удалось сделать, это то, что из пистолета на заправках «ОККО», которых в стране десятки, заправляться дешевле, чем купил наш «Волонтерский десант» в «ОккоБизнесКонтракт». То есть, если всему остальному можно искать логическое объяснение, то как найти объяснение здесь — я не знаю. Можно просто упразднить такое понятие, как закупка топлива, а каждому начальнику воинской части выдавать карточку топливную, и он будет заправляться с пистолета качественным топливом когда ему нужно и где ему нужно, и фирма будет сама подвозить топливо например, к зоне АТО, и Минобороны сможет сэкономить еще и на доставке и на хранении.
Мы сравнивали топливо повышенного качества «Пульс», предназначенное для «модных» автомобилей. То есть, танки «Пульсом» заправлять не обязательно — они прекрасно на обычном топливе ездят. Естественно, мы взяли график (они доступны на сайте «ОККО») по состоянию на 25.03. Цена на пульс арктический, который до -32, была 22,49 грн. Сейчас на «ОККО» идет специальная акция — если ты покупаешь от 60 литров идет скидка 1,5 грн на литр. То есть, фактическая цена составляет 20,99 грн/литр. Кроме того клиенту насчитываются баллы (там есть карточка — если монетизировать баллы 1балл — 23 копейки) С учетом этой «скрытой» скидки стоимость составляет 20,66. Но розницу так нельзя сравнивать с оптом. Потому что на розницу мы ввели акциз розничный для наполнения местных бюджетов. То есть, в розничной цене дизеля есть еще 5% акциза местного. Если их отнять — получаем 19,80. Кто-то может сказать, что нужно из тонн перевести в литры, но это несложно. Потому что нам Мозырский НПЗ дал официальную справку, о том, что плотность топлива составляет 836кг/м.куб. Берем цену из контракта 25980 умножаем на 0,836 и получим 21,72. 21,72-19,80(на заправках) мы можем сделать вывод, что «роздрібна ціна в мережі для будь-якого клієнта нижче за затверджену ціну в досліджуваних контрактах на 1,92 грн на літрі пального».
топливо
— То есть, розничная цена закупки дизеля высшего качества на заправке «ОККО» на 2 гривни ДЕШЕВЛЕ, чем цена одного литра дизеля, закупленного в «ОККО» Стельмах и Бирюковым?
— Да. Если точно пересчитать — то на сегодняшний день государство платит дороже на 1 гривню 92 копейки. Чтобы сделать это исследование, я просто обратился на завод, завод мне прислал базовое предложение, все спецификации. Мы посмотрели, как формируется цена. Мы обратились к одному из трейдеров, поучаствовали в нескольких аукционах, чтоб зафиксироваться по цене на дату. Мы получили предложение как тайный покупатель. Условно говоря, если бы мне поручили завозить это топливо, то я бы его сходу завез дешевле. Вот калькуляция. Если ее не ставить под сомнение, то даже с маржой продавца, хотя ее не должно быть, в данной ситуации цена составит 20212 грн/тонна.
— А по какой цене закупили Стельмах и Бирюков?
— 25980. Бирюков при этом пишет о том, что другие ведомства закупили по более высокой цене. Возможно, другие купили 1000 тон, а здесь 30000. Возможно, в абсолютном выражении эффективное использование бюджета здесь значительно больше. У нас же уголовные преступления оцениваются не маржой, а сколько составили потери страны в абсолютном выражении. Я не знаю, сколько не досчитались на государственной службе чрезвычайных ситуаций, покупая по 30 тыс. гривен, как пишет Юрий Бирюков. Кстати, там уже уголовные процессы начаты..
— Скажите, а Вы поддерживали контакт с Бирюковым и со Стельмах по этому вопросу? Вам лично они объясняли эту ситуацию?
— Объясняли. Я задал вопрос — почему не было конкурсной процедуры. Нелли сказала, что у них была срочная потребность от службы тыла купить в марте огромную партию зимнего топлива.
— А почему не пригласили крупнейших производителей?
— Официально об этом Юрий Бирюков написал в Фейсбуке, что их трижды приглашали. На деле мы видим, что приглашение трейдеров не было организовано. Мы смогли за 6 часов получить предложение от «Укртатнафты», при том, что мы не субъекты рынка и мы не покупаем топливо. Мы просто комитет нацбезопасности и обороны ВР, просто нам сильно хотелось проверить эффективность. Я Вам могу конкретно сказать — если ты проводишь закупку размером в миллиард гривен, то есть, объявляешь на рынке Украины, что готов потратить миллиард одним контрактом — я уверен, очередь желающих поучаствовать в этой закупке будет..
— Какой может быть ответственность сотрудников Минобороны в данном случае?
— Я думаю, нужно переводить дискуссию из площади Фейсбука в площадь других форм обмена объективной информацией.. Пускай правоохранительные органы разбираются, что стало причиной неэффективной работы. Для этого есть соответствующая статья под названием «Халатность» либо был умысел. Но это регулируется более тяжелыми статьями.
— В любом случае санкция уголовная — это заключение под стражу и в том, и в другом случае?
— Да. Безусловно. И в одном, и в другом случае есть фактический срок. Лишение свободы до 5 лет, по более серьезным статьям — более серьезные сроки.
Мне сложно давать оценки. Я не криминалист. Но мне категорически неприятно как гражданину Украины, что мы сейчас пенсии фактически не поднимаем, а де-факто, с учетом инфляции, обрезаем, ради того, чтобы обеспечить армию, и имеем ситуацию, когда происходит неэффективное использование средств, в огромных объемах. Я пока ограничусь такой оценкой, потому что был ли умысел, предстоит доказать правоохранительным органам. Я допускаю, что просто кто-то где-то недосмотрел, но бюджету от этого не легче.
— Какие еще экспертные учреждения вы привлекли к работе?
— Мы обратились в Укртатнафту для всесторонней оценки ситуации. Кроме этого мы еще обратились к компании «Solbi» — это мониторинговая компания рынка.
Вот масса предложений, на разных станциях в Украине — и Харьков, и Одесса, и Николаев,Калиновка, Коростень.. в диапазоне тонны дизеля, даже зимнего — от 20950 до 22000 грн. В пересчете розницы в тонны. Это тот же импортный дизель, тот же зимний есть дизель, есть летний дизель. От белорусских производителей, от российских, от польских, от израильских, от венгерских, то есть, предложений — масса.
Самое главное, что можно с пистолета заправиться дешевле на любой заправке «Окко», чем купили у «ОккоБизнес». На 1,92 грн на литр.. если пересчитать 30000 тонн, то можно было бы сэкономить почти 70 миллионов гривен, если бы заправлялись с пистолета.
И ни усушки, ни утруски.. Как говорят — срач заказывали? Ну, где ж тут срач? Попробуйте хоть одно слово опровергните!
Что бы я сейчас сделал — я бы просто в данной ситуации (оплата-то еще фактически не сделана — оплата будет после поставки) вызвал контрагентов и потребовал пересчет цены, составил соответствующее дополнительное соглашение. Безусловно, это не снимает криминального, уголовного преследования в данной ситуации, но бюджет не может потерять эти деньги.
— Скажите, а могут после этого исполнять свои обязанности люди, которые это подписали? Кто ставил подпись? Бирюков взял на себя политическую ответственность — а кто ставил подпись?
— На договорах стоит подпись Нелли Стельмах. У нее есть доверенность соответствующая от министра обороны.
— То есть, ответственность несет она одна?
— Разве что она во время следствия сообщит, кто ей рекомендовал такие договора подписать. Или она ответственность полностью возьмет на себя. Различные могут быть процессуальные решения. Все зависит от следствия. Коррупция — это монополия на принятие решений. То есть, когда сидит человек, который имеет возможность управлять бюджетом, вокруг него сразу создается аура, которая притягивает к нему различных подонков. Даже если он не есть подонком от рождения, он им наверняка станет. Поэтому для борьбы с коррупцией, в первую очередь нужно уничтожить монополию на принятие решений. Каким образом? Упрощением, прозрачностью процедур. И необратимостью процедур.