Суть событийСуть событий

Сергей Бунтман
Добрый вечер всем, «Суть событий», и сегодня я заменяю Сергея Пархоменко. С ним все в порядке, он просто уехал. И очень часто то Алексей Венедиктов, то я, мы заменяем Сергея Пархоменко, для того чтобы представить некоторые события, некоторые явления этой недели.
Есть несколько интересных вопросов в интернете, один вопрос пришел на английском языке от человека, который явно слушает нас по-русски, но пишет по-английски. Ну, и так далее и тому подобное. И он говорит, вот очень странная получается ситуация. Почему главный враг России сейчас Америка, а стоит принять какой-нибудь закон такой вот странный, скажем, то сразу говорят: а в Америке тоже есть такой закон. Ребята, — говорит нам слушатель и пользователь нашего сайта, — ребята, дорогие россияне, вот если у России другая миссия, другая цель, другой путь, иной путь, то зачем все время оправдываться? Зачем все время говорить: а вот в ваших любимых европейских странах, или в вашей обожаемой Америке есть тоже такой закон. Какой-нибудь, любой. Ну, возьмут закон какого-нибудь штата, возьмут закон, там, Туамоту, сделают из него… Ну, вроде законов о курении. Выберут самые идиотские моменты и все их претворят в жизнь. Ну, вот очень любопытный вопрос, такое наблюдение извне за нашим менталитетом.
Сегодня небесной, нечеловеческой красоты речь произнес президент России Владимир Путин на Валдае, в которой он в очередной раз все объяснил. Во-первых, я хочу сказать, что Владимир Владимирович, конечно, очень интересные дает показания о том, что произошло в Крыму, например. Это уже какой-то, я уже сбился со счета, какой вариант того, что произошло в Крыму. И там пытались спрятать Януковича, он хотел в Крым, потом он спрятался в России. А в Крыму, в то же время, — говорит Владимир Владимирович, — поступили оттуда вот просьбы решить, собственно, вопрос принадлежности Крыма. И для того чтобы обеспечить референдум в Крыму, волеизъявление, пришлось заблокировать украинские войска. То есть, теперь войска опять есть, уже второй раз есть. Раньше это было для того, чтобы не могли мы отдать НАТО. То есть, было несколько откровеннее. Я уже запутался в хитросплетениях таких пируэтов странных Владимира Владимировича Путина.
Пируэт номер два чрезвычайно любопытный. Любопытен он тем, что раньше Россия все время говорила, и российские политологи такие, благонамеренные, говорили о том, что однополярный мир – это очень плохо. А здесь Владимир Владимирович Путин сказал, что однополярный мир Соединенным Штатам надоел, и они себе придумали другой полюс, они хотят себе обязательно врага, и потому возрождают Холодную войну, и все набросились на Россию. То есть, продуманно Соединенные Штаты Америки, в первую очередь, и Запад во вторую очередь, в целом, выдумали себе врага. Думали: какой нам нужен враг? Вот нет ни исламистского государства, нет ни того, что обобщено называлось Аль-Каидой, нет ни исламского терроризма, нет ничего, нет никаких проблем, и вот выдумали себе проблему России. Потому что, судя по всему, скучно жить на одном полюсе. И интересно, в однополюсном мире нельзя продвигать свое верховенство. Это как это? Оно уже было, Россия страшно протестовала, все говорили: однополярный мир, однополярный мир, однополярный мир, который устраивают Соединенные Штаты Америки. Ну, и что? А теперь, оказывается, это им надоело.
Далее. Из вопросов тоже следует, кстати говоря, в интернете, что получается страшное: вот та каша, которую нам заваривает Владимир Владимирович Путин, эта каша еще круче заваривается в головах очень многих россиян. Очень многие люди считают, что дело было так: сначала началась контртеррористическая операция, а затем донецкие и луганские повстанцы взялись за оружие.
Пишет человек в интернете: «Был ведь у киевских властей после Майдана, был выбор: дать то, чего и требовали в Донецке и Луганске – дать провести нормальный референдум об определении статуса их областей. Так нет, начали бомбить». А кто с оружием в руках захватывал города? Кто захватывал здания администрации? Кто пытался это делать не только в Донецкой и Луганской областях? Сколько времени прошло до контртеррористической операции?
Следующее. Многие россияне считают санкциями ЕС именно то исчезновение многих продуктов. Это, конечно, может Сергей Борисович Иванов хихикать про 3%, которых волнуют устрицы и так далее, но ведь не в устрицах дело, и не в фуа-гра дело. Сергей Борисович Иванов вообще с улыбочкой у нас говорит очень многие вещи, которые трудно слушать нормальным людям. Ну, периодически приходится слушать. Дело не в этом. Дело в том, что подскочили цены на продукты, началось на рынке бог знает что. И даже сейчас удивительное предложение: писать цены, выяснять, какие наценки. Тут совершенно запутывается наш потребитель. Но, в конечном счете, виноват, конечно, Запад, который не продает нам свои продукты, и это как раз и есть санкции. Плевать на какого-то Сечина, плевать на каких-то Ротенбергов, вот это они нас, отказываются нам продукты предоставлять. Вот как думают очень многие россияне.
Сегодня я хотел в основном отвечать на ваши вопросы. Дорогие мои друзья, в Петербурге на частоте 91,5 FM одни сплошные помехи. Что там такое происходит? Есть ли какая-то там профилактика или что-нибудь еще, или какие-то технические вещи? Я попросил, как только увидел первую вашу смску, «Эхо Москвы» в Петербурге, я попросил выяснить, что там происходит. И, надеюсь, что в течение этой передачи мне что-нибудь скажут. Да, в Петербурге, говорят: почему нет в эфире? Почему нет в эфире? И так далее.
Далее. Ну, стихи не читаю, особенно «Путин реченьку толкает» — это неинтересно. Вот что мне сейчас принесли: из-за аварии. Дорогие друзья, ничего тут такого ни политического, ни экономического нет. Из-за аварии, нет электричества на вышке, откуда транслируется сигнал «Эха», в связи с этим не работает передатчик, который находится в Ленинградской области в Ольгине. Когда возобновится трансляция, неизвестно. Это нам сообщили только что в редакции «Эхо Петербурга». Я думаю, что на сайте мы это вывесим. Правда? Если кто-нибудь слышит, именно сейчас на сайте и вывесим.
Сергей Александрович, — Краснодарский край, — если сосед регулярно качается и набирает кулаки… что такое? Набивает кулаки. То мне надо регулярно качаться и набивать кулаки, — Артем из Ростова-на-Дону. Давайте, вперед, Артем из Ростова на Дону, вперед. Я не знаю, к чему вы это говорите, вот вы бы пояснили как-нибудь. Я не разгадыватель загадок.
Так, дальше. Не пишите мне больше про Петербург, дорогие мои друзья, все, все, мы с вами это выяснили.
Все больше стали говорить: шестая колонная. Пятая еще не прошла, а уже шестая появилась
Q192

Так, дальше. «Не удивлюсь, если самолет Путина споткнется о трактор или ПЗРК, сменится верхушка… быстро изменить, Сечин, все быстро изменить». Смотрите, вот сейчас это все пустое, вы уж извините. Про катастрофу мы еще несколько слов скажем, про катастрофу, которая произошла во Внуково. А вот о чем еще Сергей Борисович Иванов говорит, кроме устриц? Он говорит, что началась информационная война. Согласен, информационная война, только это в основном идет на российском телевидении, информационная война, да не просто война, а войнище идет, кошмарное совершенно. Пошло откровенное вранье. Прав Сергей Борисович Иванов, прошло на российском телевидении в основном и прежде всего прошло откровенное вранье. Все остальное – семечки и детали, и вранье совершенно другой природы. Пошло намеренное изощренное вранье, грубое, но изощренное – вот представьте себе такой парадокс.
Далее. Теперь все больше оскорбляют президента Российской Федерации. А президент, между прочим, не оскорбляет никого, — говорит Сергей Борисович Иванов, — никаких руководителей других стран. Ладно, очень хорошо, не оскорбляет – ну, чудесно. Разве в этом дело? Все больше стали говорить: шестая колонная. Великий мыслитель Дугин нашел шестую уже колонну. Пятая еще не прошла, а уже шестая появилась. Хотят свалить Путина. Не зря Володин говорит: без Путина нет России. Да, такой России нет без Путина.
Я считаю, жестко, но вполне уместно наш коллега Мирский, замечательный совершенно ориенталист, он вспомнил о другом – он вспомнил о 80-летии речи Гесса, когда Гесс сказал, что партия – это Гитлер, Германия – это Гитлер. Да, России не будет без Путина, такой России не будет без Путина. Наверное, такой не будет. Будет какая-нибудь, может, хуже в тысячу раз, может, лучше в тысячу раз, может, похожая, но такой не будет. Потому что именно вот все последние решения, все обострение украинского кризиса – это Путин.
Россия начала борьбу с Украиной, Россия, немотивированную борьбу с Украиной. Все мотивы о том, что туда придет НАТО, они хотят в Европу, смотрите, что они делают, мы должны защитить российское население – это даже в подметки никакие не годится причинам войны с Грузией, когда было хоть похоже, там, на станцию Майнила, был обстрел миротворцев. Тут не было ничего. Матвиенко побежала впереди паровоза и сказала, что там были преследования русского населения в Крыму. Тут же ей намекнули, она отбежала в сторону, и паровоз пропустила вперед все-таки. Нет, этого не было, вот меня неправильно информировали.
Теперь, значит, когда еще не было никакого референдума, там уже появились зеленые человечки. Помните кадры об областной крымской администрации? Вы помните? Кто там появился? Таинственные люди. Вот они уже появились. Ни о каком референдуме речи не шло еще тогда. Так для обеспечения какого порядка волеизъявления туда прислали войска и блокировали базы? Ничего еще не было, абсолютно ничего. Зачем переворачивать события? Значит, надо.
«Сергей Александрович, кому был адресован антиамериканский посыл валдайской речи Путина?» Он был адресован нам с вами, чтобы у нас каша в голове еще больше заварилась. Ведь нас же считают полными идиотами, понимаете, в чем дело? Население России, народ России считают полными идиотами. Что скажут, то и правда. В очередной раз. Это первое. Это было чисто внутреннее, это было чисто внутреннее. Кому это, я не знаю. Раньше были какие-то адреса третьему миру, социалистическим странам, послания, и так далее. Раньше были послания еще Европе. Да, Европе тут было послание. Отказавшись от российского газа, европейский суверенитет вот ничего не будет значить.
Дальше. Поставили под сомнение, американцы поставили под сомнение – я ответил, наверное – поставили у нас под сомнение суверенитет, понятием относительным сделали. Как и что? Когда Россия нарушила суверенитет Украины, отторгнув, пусть под любыми там историческими и референдумными предлогами. Вот тут нам пишут: зачем держитесь за буквы законов, там, нельзя, но все-таки это правильно. Нет, неправильно. Нет, неправильно. Россия поставила украинский суверенитет под сомнение, а тут американцы ставят под сомнение понятие суверенитета. Отлично. Интересно, тоже кого-то очень напоминает.
Дальше. Американцы поставили под сомнение, нарушают все и всяческие договоренности, такой хрупкий мир, который держится на договоренностях и взаимных обязательствах. Извините меня, а будапештские договоренности 94-го года кто поставил под сомнение? О том, что Украина меняет обеспечение своего суверенитета на отсутствие ядерного оружия у себя на территории. Было такое? Было такое – будапештские соглашения. Вот вам хрупкие договоренности: тьфу, до свидания, растереть.
Народ России считают полными идиотами. Что скажут, то и правда. В очередной раз
Q192

Устраивается референдум, который… формально Крым находился в составе Украины, для выхода из Украины нужно было соблюсти формальности, если мы говорим о договоренностях и так далее. Для выхода из Украины. Тогда что? Вот сейчас Шотландии разрешают, Каталонии отказывают. Каталония борется. Но борется – Каталония могла подняться сейчас, пригласить французов. Но это же Европа, а не неизвестно что, что собой представляет теперь Россия.
Путин говорит: Россия не поворачивается спиной к Европе и не идет навстречу Китаю. Как это не идет? Как это не поворачивается? Почему в шок такой были повергнуты европейцы и американцы? Да потом что это не какая-то там, извините, жуткая какая-нибудь горная исламистская страна со своими верованиями, с бородатыми мужиками с автоматами в этих самых блинчиках на голове. Нет, это страна, с которой ведутся все переговоры, член Восьмерки, член Двадцатки, член всего. Совета безопасности ООН, постоянный член Совета безопасности ООН, сохранивший все и даже приумноживший все завоевания Советского Союза именно международные, в строительстве мира после Второй мировой войны.
Россия – страна, которая, вот при все своих завихрениях, которая держится современного пути развития, которая, при всех недостатках, заявляла всегда о своей демократии внутри, о соблюдении всех нормативов, которые делают современную страну современной. И вдруг Россия – абсолютно как в 30-е годы. И удивляются, что ей отвечают как-то не так, как ожидается. Значит, говорим, как в 30-е годы, а ждем, что нам ответят как в 21-м веке.
Вещание в Питере заработало. Прекрасно, Сергей Булавский, спасибо вам большое, я действительно очень рад. Это всегда очень тревожно, будь то авария, будь то гроза или что-нибудь еще, но когда пропадает радиостанция целая, это очень-очень всегда тревожно.
«Валдайская речь показала, что с IQ сильные проблемы. Король голый, осталось найти мальчика, который это озвучит». Вы знаете, здесь, несмотря на те 12%, которые не кричат «Крым наш» и не кричат «ура, политика Путина», получается, и учитывая современные средства информации и получение информации тут целый хор мальчиков, и бунчиков, и что угодно тут у нас, который говорит, что, в общем-то, с одеждой плохо у короля, кричит. И ничего, и ничего.
«Как вы думаете, способен Путин ради взбадривания цен на нефть устроить какую-нибудь заварушку у экспортеров нефти? Виктор». Я не думаю, что это сейчас самое главное. Я не думаю, что это будет делаться. Знаете, наша ошибка, наверное, вот все время спрямлять, спрямлять пути, приводить к тому, что мы знаем, что нам кажется, в зависимости от нашего настроения, или самым ужасным, или самым прекрасным, или ужасным со стороны противника нашего идеологического, когда мы кого-то выбираем как противника. Да нет, тут простые вещи. Сейчас пока ничего страшного в этом, здесь идет автовзбадривание. И, самое главное, — взбадривание населения. Вот Арина Бородина отметила в своей программе, что появились внутренние новости. Ух, ты! И даже проблемные, и даже экономические новости появились, не одна сплошная Украина в телевидении. Ну, ладно, бог в помощь. И так далее.
«Скажите пару слов про пожарную проверку, почему отменили». Я не знаю, почему назначили, не знаю, почему отменили. Я прочитал бумажки, что это было по представлению прокуратуры, кто-то там, какой-то гражданин нажаловался, и поэтому месячную проверку сделали. Мы опубликовали бумагу, потому что нигде в ней не было написано, что это бумага секретная. Она никакая не секретная, мы ее опубликовали. Проверка по каким-то… не состоялась. В общем-то, и запрашивали прокуратуру, и как-то прокуратура не говорит, что там. Как назначили, так и отменили. Неисповедимы пути Господни. Но наше дело было вам сообщить, что такая проверка намечается.
Новости сейчас очень скоро будут и перерыв. Да, не было около часа двадцати минут вещания в Петербурге. Вот это из-за аварии. Ну, слава богу, все восстановилось. И мы с вами продолжим. +7-985-970-45-45 – смски, смски, в основном я на них буду отвечать. Но не забудьте, и про катастрофу я тоже хочу сказать, да и про поиски подлодки я тоже хочу сказать, и с кем я в этом абсолютно согласен, отмечу.
НОВОСТИ
С. Бунтман― Ну да, здесь приводят… я напоминаю, что это такое подражание «Сути событий», и сегодня у микрофона Сергей Бунтман. Сергей Пархоменко, постоянный автор этой передачи, сейчас в отъезде. Как только приедет, будет снова ее вести. Конечно, тут же идут напоминания: ну, как же, где же суверенитет поставили под сомнение? А Афганистан? А Сербия? Сербия существует? Существует. Суверенитет. Не надо путать суверенитет с тем, что там творилось, когда Ирак напал на Кувейт, началась война в заливе. Когда осуществился теракт, и в Афганистане талибы устроили базу международной опасности, тогда, извините меня, надо было остановиться у границ нацистской Германии, и Красной армии, и армиям союзников. И дальше суверенитет. А тут, тут интересная вещь. Во-первых, ни в Афганистане, ни в Сербии, ни где бы то ни было ни Соединенные Штаты, ни их союзники не присвоили себе кусок территории, как традиционный, там какой-то… Афганистан вообще английский, кстати говоря, очень во многом, и очень долго им был. Хотя ничего не получалось ни как у России, ни как у Штатов, ни как у англичан, не получалось Афганистан завоевать. Но было же. Ирак был английский когда-то. Турецкий, потом английский, подмандатный и так далее. Там много всего было, много всего было. Но никто кусок по историческим принципам себе не отхватил.
Между прочим, после окончания Второй мировой войны единственная страна из антигитлеровской коалиции, которая сохранила все свои завоевания, все абсолютно, и даже чуть-чуть прибавила, которые были сделаны во время пакта с Гитлером и по секретным протоколам, все сохранили. Да, союзники махнули рукой, и пусть лучше будет так, чем эдак, — сказали. Да, да, да. Политика бывает очень грязна и очень несправедлива. Но это тоже не надо забывать. Это вам не единый учебник истории, это история как таковая.
Россия взяла и присоединила к себе часть другой страны. Это совсем иное. Речь Путина зеркальна, она не самостоятельна. Она зеркальный ответ, она ответка, обратка на обвинения со стороны Запада. Ответ на санкции, ответ на отношение, на удивление, кстати говоря, твердое отношение Запада к тому, что творится на Украине. Не прощают. Думали, съедят.
«Готов ли Запад отменить свои санкции? Дмитрий». Нет, не готов, я думаю, и об этом говорят.
Я не понимаю ситуацию – переходим, скачем на другое событие – вот сути события, сути реформы медицины в Москве я не понимаю. Нам нужно очень много и передач, и программ со специалистами и с экспертами, чтобы в этом разобраться.
Каша, которую заваривает Владимир Владимирович Путин, еще круче заваривается в головах россиян
Q192

Точно так же общая картина достаточно смутная того, что произошло во Внуково. Потихоньку она начинает прорисовываться. Когда в круг людей, причастных к этой трагедии, которых подозревают в том, что они виновны, начинают обвинять в том, что они виноваты, и те, кто заведуют техникой, и те, кто заведует диспетчингом, а не только водитель снегоуборочной машины. Потихоньку начинает выясняться, что ко многим, и это страшновато, что не готово даже к таким… ситуация-то дурацкая, понимаете? Если бы не было трагедии, ситуация дурацкая. Отстала машина от колонны. Ну, вот отстанет она здесь у нас на Новом Арбате или на Варшавке где-нибудь – это не так страшно будет. Ну, отстают машины, которые снег убирают, особенно в непогоду. И что? А дальше, отстал – догоняй. Первую колонну ведет машина, возглавляет ее. Да, прошли, прошел, тут нет, полосы, раз, два, никого нет. Нет? Никого нет. Взлетаем? Взлетаем. Взлетели. Это очень какая-то, очень тяжелая ситуация. Вот.
Про Афганистан тоже военрук говорил: НАТО под боком. НАТО под боком. Ну, в 68-м году говорили: а ты знаешь, там уже был отдан приказ переходить границу с Чехословакией НАТО. Там уже был отдан приказ! Ну, как наши могли не вмешаться?
Так, IP-адрес, да, Артем. Артем, я читаю то, что у меня жирным шрифтом написано, у меня написано, из Краснодарского края, потом дальше говорится: Артем из Ростова-на-Дону.
Так, дальше. «Купи еды в последний раз…» Ну, это так, знаете… «Ну их, с этим Валдаем, давайте лучше про подлодку», — Артем из Ростова-на-Дону. Про подлодку удивительная история. И я вам скажу, вот хотел вам сказать, чья позиция из коллег мне очень нравится, очень нравится позиция – это позиция Дмитрия Муратова. И он ее высказал в нашем эфире, когда он сказал: во-первых, не так уж много подводных судов явных, тех, которые есть у Балтийского флота, которые могут находиться в водах балтийских, которые способны там находиться. Дмитрий Муратов может их перечислить, это может перечислить всякий, кто интересуется вопросом. Да, конечно,
в связи и с Украиной, и присутствием-отсутствием войск российских на Украине и так далее, доверие истончается, но при этом не может там быть крупных подводных кораблей. Не может быть. Мелкая, тайная может быть. Сверхновая какая-то может быть. Может быть что-то. Я бы подождал сейчас и просто заметил, что произошла такая история.
То же самое и с катастрофой. Когда… давайте знаете, что? С пеной у рта, вот именно как процитировал Дмитрий Муратов Григория Померанца, что дьявол начинается с пеной у рта ангела. Это правильно. Это правильно. И благородный гнев, и желание все разоблачить на свете, сразу, это ведет нас далеко от истины. И, во всяком случае, оно абсолютно бесчеловечно. Это совершенно верно. Так что, там везде есть живые люди.
«Скажите, есть ли угроза от Российской Федерации в стиле Донбасса для Прибалтики, в частности, Латвии?» А то-то Латвия и другие Балтийские страны ушли не только в ЕС, но в НАТО. Они ушли за стенку. За стенку, которая защищает. И, на мой взгляд, правильно сделали. Невозможно находиться в подвешенном состоянии, когда Нарва – Ивангород – наша, наша – не наша… начинается. А где кончается Латвия, начинается Россия? А что там они делают? А они фашисты. Они памятники сносят. Это такие прелюдии хорошие. Но это уже невозможно, потому что там НАТО. Там просто НАТО. На Украине это возможно. И чем больше, чем агрессивнее по отношению к Украине будет вести себя Россия – а Россия, повторю, поддерживала сразу сепаратистов Донбасса, до всякой операции, и сценарий был очень бурный. И поддерживала, и материально поддерживала. И как только граница была захвачена фактически сепаратистами, через нее пошло, все пошло.
Вот. Дальше. Ну, да, «мы лопухи, не умеем манипулировать территориями под чужой юрисдикцией». Ну, Артем продолжает защищать то, что вот американцы во всем виноваты. Мне кажется, что это абсолютно жалкая позиция. Жалкая, аморальная и несчастная позиция. А вот, мы как они. Они, конечно, никто, мы еще более великие, чем все. Но мы – как они. А они что делают? Мария Ивановна, это не я, это Вовочка. Мария Ивановна, это не я начал, это он из трубочки первый плюнул, и потому я бросаюсь камнем. Понимаете? Жалкая абсолютно позиция.
Знаете, когда-то сказал, был немецкий посол здесь на дискуссии об объединении Германии, о новой Европе и так далее. Был немецкий посол, и были два политолога, которые совершенно, как на восточном базаре рассказывали: а вот, Горбачев мог продать за столько, и продать за столько, обусловить этим объединение Германии, и вот здесь мог сделать это, а мы могли здесь выгадать, а мы могли урвать то-то, сделать… Он так переводил взгляд с одного на другого, переводил взгляд с одного на другого и сказал: господа, а мне казалось, вот сейчас, когда все это произошло, и первые годы 90-х, мне казалось, что у нас одни ценности. И те затихли. А сейчас бы не затихли, сейчас бы послали просто. Сейчас все такие стали резвые, наглые, особенно когда это нравится начальству.
Так, не готов я говорить о медицинской реформе. Вы знаете, друзья мои, ну, не готов я говорить об этом и не буду я говорить о медицинской реформе. Все складно получается, на поверку, в одной больнице все не так, в другой больнице все не так, в третьей больнице все не так. Послушаешь Леонида Печатникова – все достаточно складно. У меня нет инструментов это проверить по-настоящему и в общем. И пока я здесь не могу, нет у меня никакой компетентности для того, чтобы здесь что-то внятное сказать. Вот уж поверьте. И не буду я просто сейчас рассуждать с тех или иных позиций и думать, что вам больше понравится.
Сейчас мы прервемся по новым правилам на 2 минуты. И после этих 2-х минут выйдем на финальную часть, где, наверное, самые интересные ваши вопросы будут.
РЕКЛАМА
С. Бунтман― Мы продолжаем, последняя часть «Сути событий». Сергей Пархоменко, как только приедет, сразу начнет вести свою передачу.
«Кто это «ваши» в 1968 году?» Когда я говорил, цитировал, что НАТО уже стояло и получило приказ на границе Чехословакии, как же наши могли не отреагировать? Наши – это вот в этих рассказах, это, конечно, советские войска. Вот они наши и есть.
Многие россияне считают санкциями именно исчезновение продуктов
Q192

Мне кажется, что все-таки, вы понимаете, Россия есть Россия, и если бы это была какая-нибудь абстрактная страна, такой бы не было ни ярости, ни такой горести. Знаете, восторгаться и писаться в штаны от восторга, вот, я считаю, что это не дело патриота, это дело, знаете, невротических дамочек и невротических дамочек мужского пола, вот, восторгаться мудростью непрекращающейся политики. Нормальный гражданин – он скептичен всегда. А тут есть, по каком поводу быть не только скептичным, а быть в некотором просто даже, я бы сказал… я не скажу, что в отчаянии, ситуация чрезвычайно плохая. И когда кто-то себе позволяет, особенно некоторые там сопливые политологи, которым мы в отцы годимся, говорят: ну, так уезжайте, куда хотите! Нет, это моя страна, и поэтому я здесь буду. Буду, вот, до предела возможностей. И мне кажется, что здесь я имею не только полное право, но это и моя обязанность – говорить то, что я узнаю и занимать ту позицию, которую я считаю правильной. И она подтверждается и фактами, и подтверждается еще, если история подтверждает принадлежность Крыма России, и это всем так нравится, ну, если читать только один кусочек истории, а все остальные вырванные и использованные в старом туалете, все остальные страницы истории, знаете, в таком дачном. Тогда все получается очень складненько. А тут получается у нас не складненько.
И вот что я вам скажу, как мне кажется, самое главное. То, о чем говорил Володин, то, о чем говорит Путин кокетливо: ну, зачем такие… а, и без меня… России такие будут не нужны…
Дело в том, что власть группы, власть самого Путина, и ее постоянное поддерживание и придержание, и химерические проекты вроде, там, объединения русского мира, завоевание Крыма, времена очаковские, которые у нас сейчас возрождаются. Это, во-первых, абсолютный анахронизм, а, во-вторых, это невыполнение главных обязательств избранного президента страны. Избранный президент страны, несмотря на могучее здоровье и мафусаилские года, которые он может прожить, его единственная задача – это придержать страну, чтобы передать ее другим людям, которых изберут, вступать в честную борьбу. Причем, по джентльменскому соглашению во многих странах пришли – где по конституции, где по джентльменскому соглашению – к тому, чтобы не более, например, 2-х сроков – и все, дай другим порулить. Да и не то, что порулить, а дай другим предложить свою модель, дай другим предложить свои варианты решения и социальных проблем, и политических, и укрепления собственно страны. У кого-то получается, у кого-то нет, но смена власти неизбежна. Долго застывающая власть, она способна, если способна развиваться, то в очень странную сторону. Способна развиваться, как сейчас, в сторону агрессивную, себялюбивую, самодовольную, вот только в эту сторону.
Смена власти – это ценность в себе. И так как Путин не исполняет главную обязанность избранного президента, он не может в порядке передать власть другому человеку, другим идеям без потрясений для страны. И поэтому в этом отношении Володин прав. Прав.
Мы дошли до такой точки, до такого пространства нашего развития, что получается, что, действительно, без Путина никуда. Вычищено политическое поле. Ну, это все обговорено-обговорено пятьсот раз: политическая жизнь умерла. Никого практически не осталось. Ни одной политической силы. Само понятие политической партии исчезло. Само понятие выборов – это что-то странное. Это означает, что Россия не идет по демократическому пути развития. Это означает, что любая… а неизбежно чем-то кончается любое правление. Передачей наследникам? Но наследники дряхлеют. Чем дольше живет правитель, наследники дряхлеют. Когда умер Брежнев, один его наследник ходил уже, не мог без шланга уже ходить, потому что был очень больной человек. Другой просто задыхался. А как только получился человек нового поколения, даже абсолютно верный, то тут же все пошло, и пошло в очень тяжелую сторону, хотя и правильную, при Горбачеве. Вот видите? Вот это неисполнение обязанностей руководителя демократической страны.
Так: «Жалкая позиция – это сидеть в теплой московской студии, хаять собственную страну и власть и кричать о том, что нет демократии». А где, по-вашему, я должен сидеть? Это мое рабочее место. У вас есть рабочее место? Вы на нем работаете? Работаете. А я работаю здесь. И мое дело говорить и анализировать происходящее. В теплой московской студии – то-то я в шарфе сижу, да? Замечательно, да, в московской студии, потому что это «Эхо Москвы». И я считаю, что радиостанции в Самаре, в Саратове, в Красноярске, в Томске, во Владивостоке, в Калининграде тоже обязаны говорить то, что думают они, а не то, что хочет начальство. Это обязанность нашей профессии. У всех свои обязанности. И если я говорю, что в России нет демократии, Россия все дальше идет от демократии, и я могу это доказать, когда я это говорю. А не просто так. К сожалению, бездоказательность и зашоренность, и такое: «Марш вперед! Ура Россия! Лишь амбиция была б!» — это именно то, чем живет сейчас страна. И мне не нравится, чем она живет.
Предположим, я не прав. Да, может быть, я не прав. Но мне это не нравится, я считаю, что это неправильно и ведет нас к гибели. А если не к гибели, то к очень большим сложностям, еще гораздо большим, чем те, что мы переживали не так давно, хотя бы 20 лет назад. Если я так считаю на основе фактов, знаний и того, что мы вот здесь обладаем достаточной полнотой информации, то наша обязанность это говорить, как ваша обязанность – хорошо работать на том месте, на котором вы работаете. Если, предположим, вы рабочий, то вы делаете деталь нормальную не потому, что это нравится директору завода. Вы не делаете квадратные колеса, вы не делаете квадратные цилиндры и квадратные же поршни, и треугольные поршни, которые там не ходят, потому что это взбредет в голову вашему директору. Вы делаете то, что нужно для той продукции, для того автомобиля, механизма, чего угодно, сберкассы, как это полагается. Вот и все. Вот и все, господа, все очень просто в России. И в мире вообще все очень просто.
Вот. «Прекратите! Прекратите! Поспорьте лучше со мной!» Я не буду прекращать, спасибо большое. Пока мы живы, будем говорить. Будем говорить, докладывать вам все. Вот, а сейчас нам надо закругляться, потому что тоже так полагается. До свидания. До завтрашнего утра – завтра «Разворот» мы ведем с Трефиловой.
Источник: http://echo.msk.ru/programs/sut/1423502-echo/Сергей Бунтман
Добрый вечер всем, «Суть событий», и сегодня я заменяю Сергея Пархоменко. С ним все в порядке, он просто уехал. И очень часто то Алексей Венедиктов, то я, мы заменяем Сергея Пархоменко, для того чтобы представить некоторые события, некоторые явления этой недели.
Есть несколько интересных вопросов в интернете, один вопрос пришел на английском языке от человека, который явно слушает нас по-русски, но пишет по-английски. Ну, и так далее и тому подобное. И он говорит, вот очень странная получается ситуация. Почему главный враг России сейчас Америка, а стоит принять какой-нибудь закон такой вот странный, скажем, то сразу говорят: а в Америке тоже есть такой закон. Ребята, — говорит нам слушатель и пользователь нашего сайта, — ребята, дорогие россияне, вот если у России другая миссия, другая цель, другой путь, иной путь, то зачем все время оправдываться? Зачем все время говорить: а вот в ваших любимых европейских странах, или в вашей обожаемой Америке есть тоже такой закон. Какой-нибудь, любой. Ну, возьмут закон какого-нибудь штата, возьмут закон, там, Туамоту, сделают из него… Ну, вроде законов о курении. Выберут самые идиотские моменты и все их претворят в жизнь. Ну, вот очень любопытный вопрос, такое наблюдение извне за нашим менталитетом.
Сегодня небесной, нечеловеческой красоты речь произнес президент России Владимир Путин на Валдае, в которой он в очередной раз все объяснил. Во-первых, я хочу сказать, что Владимир Владимирович, конечно, очень интересные дает показания о том, что произошло в Крыму, например. Это уже какой-то, я уже сбился со счета, какой вариант того, что произошло в Крыму. И там пытались спрятать Януковича, он хотел в Крым, потом он спрятался в России. А в Крыму, в то же время, — говорит Владимир Владимирович, — поступили оттуда вот просьбы решить, собственно, вопрос принадлежности Крыма. И для того чтобы обеспечить референдум в Крыму, волеизъявление, пришлось заблокировать украинские войска. То есть, теперь войска опять есть, уже второй раз есть. Раньше это было для того, чтобы не могли мы отдать НАТО. То есть, было несколько откровеннее. Я уже запутался в хитросплетениях таких пируэтов странных Владимира Владимировича Путина.
Пируэт номер два чрезвычайно любопытный. Любопытен он тем, что раньше Россия все время говорила, и российские политологи такие, благонамеренные, говорили о том, что однополярный мир – это очень плохо. А здесь Владимир Владимирович Путин сказал, что однополярный мир Соединенным Штатам надоел, и они себе придумали другой полюс, они хотят себе обязательно врага, и потому возрождают Холодную войну, и все набросились на Россию. То есть, продуманно Соединенные Штаты Америки, в первую очередь, и Запад во вторую очередь, в целом, выдумали себе врага. Думали: какой нам нужен враг? Вот нет ни исламистского государства, нет ни того, что обобщено называлось Аль-Каидой, нет ни исламского терроризма, нет ничего, нет никаких проблем, и вот выдумали себе проблему России. Потому что, судя по всему, скучно жить на одном полюсе. И интересно, в однополюсном мире нельзя продвигать свое верховенство. Это как это? Оно уже было, Россия страшно протестовала, все говорили: однополярный мир, однополярный мир, однополярный мир, который устраивают Соединенные Штаты Америки. Ну, и что? А теперь, оказывается, это им надоело.
Далее. Из вопросов тоже следует, кстати говоря, в интернете, что получается страшное: вот та каша, которую нам заваривает Владимир Владимирович Путин, эта каша еще круче заваривается в головах очень многих россиян. Очень многие люди считают, что дело было так: сначала началась контртеррористическая операция, а затем донецкие и луганские повстанцы взялись за оружие.
Пишет человек в интернете: «Был ведь у киевских властей после Майдана, был выбор: дать то, чего и требовали в Донецке и Луганске – дать провести нормальный референдум об определении статуса их областей. Так нет, начали бомбить». А кто с оружием в руках захватывал города? Кто захватывал здания администрации? Кто пытался это делать не только в Донецкой и Луганской областях? Сколько времени прошло до контртеррористической операции?
Следующее. Многие россияне считают санкциями ЕС именно то исчезновение многих продуктов. Это, конечно, может Сергей Борисович Иванов хихикать про 3%, которых волнуют устрицы и так далее, но ведь не в устрицах дело, и не в фуа-гра дело. Сергей Борисович Иванов вообще с улыбочкой у нас говорит очень многие вещи, которые трудно слушать нормальным людям. Ну, периодически приходится слушать. Дело не в этом. Дело в том, что подскочили цены на продукты, началось на рынке бог знает что. И даже сейчас удивительное предложение: писать цены, выяснять, какие наценки. Тут совершенно запутывается наш потребитель. Но, в конечном счете, виноват, конечно, Запад, который не продает нам свои продукты, и это как раз и есть санкции. Плевать на какого-то Сечина, плевать на каких-то Ротенбергов, вот это они нас, отказываются нам продукты предоставлять. Вот как думают очень многие россияне.
Сегодня я хотел в основном отвечать на ваши вопросы. Дорогие мои друзья, в Петербурге на частоте 91,5 FM одни сплошные помехи. Что там такое происходит? Есть ли какая-то там профилактика или что-нибудь еще, или какие-то технические вещи? Я попросил, как только увидел первую вашу смску, «Эхо Москвы» в Петербурге, я попросил выяснить, что там происходит. И, надеюсь, что в течение этой передачи мне что-нибудь скажут. Да, в Петербурге, говорят: почему нет в эфире? Почему нет в эфире? И так далее.
Далее. Ну, стихи не читаю, особенно «Путин реченьку толкает» — это неинтересно. Вот что мне сейчас принесли: из-за аварии. Дорогие друзья, ничего тут такого ни политического, ни экономического нет. Из-за аварии, нет электричества на вышке, откуда транслируется сигнал «Эха», в связи с этим не работает передатчик, который находится в Ленинградской области в Ольгине. Когда возобновится трансляция, неизвестно. Это нам сообщили только что в редакции «Эхо Петербурга». Я думаю, что на сайте мы это вывесим. Правда? Если кто-нибудь слышит, именно сейчас на сайте и вывесим.
Сергей Александрович, — Краснодарский край, — если сосед регулярно качается и набирает кулаки… что такое? Набивает кулаки. То мне надо регулярно качаться и набивать кулаки, — Артем из Ростова-на-Дону. Давайте, вперед, Артем из Ростова на Дону, вперед. Я не знаю, к чему вы это говорите, вот вы бы пояснили как-нибудь. Я не разгадыватель загадок.
Так, дальше. Не пишите мне больше про Петербург, дорогие мои друзья, все, все, мы с вами это выяснили.
Все больше стали говорить: шестая колонная. Пятая еще не прошла, а уже шестая появилась
Q192

Так, дальше. «Не удивлюсь, если самолет Путина споткнется о трактор или ПЗРК, сменится верхушка… быстро изменить, Сечин, все быстро изменить». Смотрите, вот сейчас это все пустое, вы уж извините. Про катастрофу мы еще несколько слов скажем, про катастрофу, которая произошла во Внуково. А вот о чем еще Сергей Борисович Иванов говорит, кроме устриц? Он говорит, что началась информационная война. Согласен, информационная война, только это в основном идет на российском телевидении, информационная война, да не просто война, а войнище идет, кошмарное совершенно. Пошло откровенное вранье. Прав Сергей Борисович Иванов, прошло на российском телевидении в основном и прежде всего прошло откровенное вранье. Все остальное – семечки и детали, и вранье совершенно другой природы. Пошло намеренное изощренное вранье, грубое, но изощренное – вот представьте себе такой парадокс.
Далее. Теперь все больше оскорбляют президента Российской Федерации. А президент, между прочим, не оскорбляет никого, — говорит Сергей Борисович Иванов, — никаких руководителей других стран. Ладно, очень хорошо, не оскорбляет – ну, чудесно. Разве в этом дело? Все больше стали говорить: шестая колонная. Великий мыслитель Дугин нашел шестую уже колонну. Пятая еще не прошла, а уже шестая появилась. Хотят свалить Путина. Не зря Володин говорит: без Путина нет России. Да, такой России нет без Путина.
Я считаю, жестко, но вполне уместно наш коллега Мирский, замечательный совершенно ориенталист, он вспомнил о другом – он вспомнил о 80-летии речи Гесса, когда Гесс сказал, что партия – это Гитлер, Германия – это Гитлер. Да, России не будет без Путина, такой России не будет без Путина. Наверное, такой не будет. Будет какая-нибудь, может, хуже в тысячу раз, может, лучше в тысячу раз, может, похожая, но такой не будет. Потому что именно вот все последние решения, все обострение украинского кризиса – это Путин.
Россия начала борьбу с Украиной, Россия, немотивированную борьбу с Украиной. Все мотивы о том, что туда придет НАТО, они хотят в Европу, смотрите, что они делают, мы должны защитить российское население – это даже в подметки никакие не годится причинам войны с Грузией, когда было хоть похоже, там, на станцию Майнила, был обстрел миротворцев. Тут не было ничего. Матвиенко побежала впереди паровоза и сказала, что там были преследования русского населения в Крыму. Тут же ей намекнули, она отбежала в сторону, и паровоз пропустила вперед все-таки. Нет, этого не было, вот меня неправильно информировали.
Теперь, значит, когда еще не было никакого референдума, там уже появились зеленые человечки. Помните кадры об областной крымской администрации? Вы помните? Кто там появился? Таинственные люди. Вот они уже появились. Ни о каком референдуме речи не шло еще тогда. Так для обеспечения какого порядка волеизъявления туда прислали войска и блокировали базы? Ничего еще не было, абсолютно ничего. Зачем переворачивать события? Значит, надо.
«Сергей Александрович, кому был адресован антиамериканский посыл валдайской речи Путина?» Он был адресован нам с вами, чтобы у нас каша в голове еще больше заварилась. Ведь нас же считают полными идиотами, понимаете, в чем дело? Население России, народ России считают полными идиотами. Что скажут, то и правда. В очередной раз. Это первое. Это было чисто внутреннее, это было чисто внутреннее. Кому это, я не знаю. Раньше были какие-то адреса третьему миру, социалистическим странам, послания, и так далее. Раньше были послания еще Европе. Да, Европе тут было послание. Отказавшись от российского газа, европейский суверенитет вот ничего не будет значить.
Дальше. Поставили под сомнение, американцы поставили под сомнение – я ответил, наверное – поставили у нас под сомнение суверенитет, понятием относительным сделали. Как и что? Когда Россия нарушила суверенитет Украины, отторгнув, пусть под любыми там историческими и референдумными предлогами. Вот тут нам пишут: зачем держитесь за буквы законов, там, нельзя, но все-таки это правильно. Нет, неправильно. Нет, неправильно. Россия поставила украинский суверенитет под сомнение, а тут американцы ставят под сомнение понятие суверенитета. Отлично. Интересно, тоже кого-то очень напоминает.
Дальше. Американцы поставили под сомнение, нарушают все и всяческие договоренности, такой хрупкий мир, который держится на договоренностях и взаимных обязательствах. Извините меня, а будапештские договоренности 94-го года кто поставил под сомнение? О том, что Украина меняет обеспечение своего суверенитета на отсутствие ядерного оружия у себя на территории. Было такое? Было такое – будапештские соглашения. Вот вам хрупкие договоренности: тьфу, до свидания, растереть.
Народ России считают полными идиотами. Что скажут, то и правда. В очередной раз
Q192

Устраивается референдум, который… формально Крым находился в составе Украины, для выхода из Украины нужно было соблюсти формальности, если мы говорим о договоренностях и так далее. Для выхода из Украины. Тогда что? Вот сейчас Шотландии разрешают, Каталонии отказывают. Каталония борется. Но борется – Каталония могла подняться сейчас, пригласить французов. Но это же Европа, а не неизвестно что, что собой представляет теперь Россия.
Путин говорит: Россия не поворачивается спиной к Европе и не идет навстречу Китаю. Как это не идет? Как это не поворачивается? Почему в шок такой были повергнуты европейцы и американцы? Да потом что это не какая-то там, извините, жуткая какая-нибудь горная исламистская страна со своими верованиями, с бородатыми мужиками с автоматами в этих самых блинчиках на голове. Нет, это страна, с которой ведутся все переговоры, член Восьмерки, член Двадцатки, член всего. Совета безопасности ООН, постоянный член Совета безопасности ООН, сохранивший все и даже приумноживший все завоевания Советского Союза именно международные, в строительстве мира после Второй мировой войны.
Россия – страна, которая, вот при все своих завихрениях, которая держится современного пути развития, которая, при всех недостатках, заявляла всегда о своей демократии внутри, о соблюдении всех нормативов, которые делают современную страну современной. И вдруг Россия – абсолютно как в 30-е годы. И удивляются, что ей отвечают как-то не так, как ожидается. Значит, говорим, как в 30-е годы, а ждем, что нам ответят как в 21-м веке.
Вещание в Питере заработало. Прекрасно, Сергей Булавский, спасибо вам большое, я действительно очень рад. Это всегда очень тревожно, будь то авария, будь то гроза или что-нибудь еще, но когда пропадает радиостанция целая, это очень-очень всегда тревожно.
«Валдайская речь показала, что с IQ сильные проблемы. Король голый, осталось найти мальчика, который это озвучит». Вы знаете, здесь, несмотря на те 12%, которые не кричат «Крым наш» и не кричат «ура, политика Путина», получается, и учитывая современные средства информации и получение информации тут целый хор мальчиков, и бунчиков, и что угодно тут у нас, который говорит, что, в общем-то, с одеждой плохо у короля, кричит. И ничего, и ничего.
«Как вы думаете, способен Путин ради взбадривания цен на нефть устроить какую-нибудь заварушку у экспортеров нефти? Виктор». Я не думаю, что это сейчас самое главное. Я не думаю, что это будет делаться. Знаете, наша ошибка, наверное, вот все время спрямлять, спрямлять пути, приводить к тому, что мы знаем, что нам кажется, в зависимости от нашего настроения, или самым ужасным, или самым прекрасным, или ужасным со стороны противника нашего идеологического, когда мы кого-то выбираем как противника. Да нет, тут простые вещи. Сейчас пока ничего страшного в этом, здесь идет автовзбадривание. И, самое главное, — взбадривание населения. Вот Арина Бородина отметила в своей программе, что появились внутренние новости. Ух, ты! И даже проблемные, и даже экономические новости появились, не одна сплошная Украина в телевидении. Ну, ладно, бог в помощь. И так далее.
«Скажите пару слов про пожарную проверку, почему отменили». Я не знаю, почему назначили, не знаю, почему отменили. Я прочитал бумажки, что это было по представлению прокуратуры, кто-то там, какой-то гражданин нажаловался, и поэтому месячную проверку сделали. Мы опубликовали бумагу, потому что нигде в ней не было написано, что это бумага секретная. Она никакая не секретная, мы ее опубликовали. Проверка по каким-то… не состоялась. В общем-то, и запрашивали прокуратуру, и как-то прокуратура не говорит, что там. Как назначили, так и отменили. Неисповедимы пути Господни. Но наше дело было вам сообщить, что такая проверка намечается.
Новости сейчас очень скоро будут и перерыв. Да, не было около часа двадцати минут вещания в Петербурге. Вот это из-за аварии. Ну, слава богу, все восстановилось. И мы с вами продолжим. +7-985-970-45-45 – смски, смски, в основном я на них буду отвечать. Но не забудьте, и про катастрофу я тоже хочу сказать, да и про поиски подлодки я тоже хочу сказать, и с кем я в этом абсолютно согласен, отмечу.
НОВОСТИ
С. Бунтман― Ну да, здесь приводят… я напоминаю, что это такое подражание «Сути событий», и сегодня у микрофона Сергей Бунтман. Сергей Пархоменко, постоянный автор этой передачи, сейчас в отъезде. Как только приедет, будет снова ее вести. Конечно, тут же идут напоминания: ну, как же, где же суверенитет поставили под сомнение? А Афганистан? А Сербия? Сербия существует? Существует. Суверенитет. Не надо путать суверенитет с тем, что там творилось, когда Ирак напал на Кувейт, началась война в заливе. Когда осуществился теракт, и в Афганистане талибы устроили базу международной опасности, тогда, извините меня, надо было остановиться у границ нацистской Германии, и Красной армии, и армиям союзников. И дальше суверенитет. А тут, тут интересная вещь. Во-первых, ни в Афганистане, ни в Сербии, ни где бы то ни было ни Соединенные Штаты, ни их союзники не присвоили себе кусок территории, как традиционный, там какой-то… Афганистан вообще английский, кстати говоря, очень во многом, и очень долго им был. Хотя ничего не получалось ни как у России, ни как у Штатов, ни как у англичан, не получалось Афганистан завоевать. Но было же. Ирак был английский когда-то. Турецкий, потом английский, подмандатный и так далее. Там много всего было, много всего было. Но никто кусок по историческим принципам себе не отхватил.
Между прочим, после окончания Второй мировой войны единственная страна из антигитлеровской коалиции, которая сохранила все свои завоевания, все абсолютно, и даже чуть-чуть прибавила, которые были сделаны во время пакта с Гитлером и по секретным протоколам, все сохранили. Да, союзники махнули рукой, и пусть лучше будет так, чем эдак, — сказали. Да, да, да. Политика бывает очень грязна и очень несправедлива. Но это тоже не надо забывать. Это вам не единый учебник истории, это история как таковая.
Россия взяла и присоединила к себе часть другой страны. Это совсем иное. Речь Путина зеркальна, она не самостоятельна. Она зеркальный ответ, она ответка, обратка на обвинения со стороны Запада. Ответ на санкции, ответ на отношение, на удивление, кстати говоря, твердое отношение Запада к тому, что творится на Украине. Не прощают. Думали, съедят.
«Готов ли Запад отменить свои санкции? Дмитрий». Нет, не готов, я думаю, и об этом говорят.
Я не понимаю ситуацию – переходим, скачем на другое событие – вот сути события, сути реформы медицины в Москве я не понимаю. Нам нужно очень много и передач, и программ со специалистами и с экспертами, чтобы в этом разобраться.
Каша, которую заваривает Владимир Владимирович Путин, еще круче заваривается в головах россиян
Q192

Точно так же общая картина достаточно смутная того, что произошло во Внуково. Потихоньку она начинает прорисовываться. Когда в круг людей, причастных к этой трагедии, которых подозревают в том, что они виновны, начинают обвинять в том, что они виноваты, и те, кто заведуют техникой, и те, кто заведует диспетчингом, а не только водитель снегоуборочной машины. Потихоньку начинает выясняться, что ко многим, и это страшновато, что не готово даже к таким… ситуация-то дурацкая, понимаете? Если бы не было трагедии, ситуация дурацкая. Отстала машина от колонны. Ну, вот отстанет она здесь у нас на Новом Арбате или на Варшавке где-нибудь – это не так страшно будет. Ну, отстают машины, которые снег убирают, особенно в непогоду. И что? А дальше, отстал – догоняй. Первую колонну ведет машина, возглавляет ее. Да, прошли, прошел, тут нет, полосы, раз, два, никого нет. Нет? Никого нет. Взлетаем? Взлетаем. Взлетели. Это очень какая-то, очень тяжелая ситуация. Вот.
Про Афганистан тоже военрук говорил: НАТО под боком. НАТО под боком. Ну, в 68-м году говорили: а ты знаешь, там уже был отдан приказ переходить границу с Чехословакией НАТО. Там уже был отдан приказ! Ну, как наши могли не вмешаться?
Так, IP-адрес, да, Артем. Артем, я читаю то, что у меня жирным шрифтом написано, у меня написано, из Краснодарского края, потом дальше говорится: Артем из Ростова-на-Дону.
Так, дальше. «Купи еды в последний раз…» Ну, это так, знаете… «Ну их, с этим Валдаем, давайте лучше про подлодку», — Артем из Ростова-на-Дону. Про подлодку удивительная история. И я вам скажу, вот хотел вам сказать, чья позиция из коллег мне очень нравится, очень нравится позиция – это позиция Дмитрия Муратова. И он ее высказал в нашем эфире, когда он сказал: во-первых, не так уж много подводных судов явных, тех, которые есть у Балтийского флота, которые могут находиться в водах балтийских, которые способны там находиться. Дмитрий Муратов может их перечислить, это может перечислить всякий, кто интересуется вопросом. Да, конечно,
в связи и с Украиной, и присутствием-отсутствием войск российских на Украине и так далее, доверие истончается, но при этом не может там быть крупных подводных кораблей. Не может быть. Мелкая, тайная может быть. Сверхновая какая-то может быть. Может быть что-то. Я бы подождал сейчас и просто заметил, что произошла такая история.
То же самое и с катастрофой. Когда… давайте знаете, что? С пеной у рта, вот именно как процитировал Дмитрий Муратов Григория Померанца, что дьявол начинается с пеной у рта ангела. Это правильно. Это правильно. И благородный гнев, и желание все разоблачить на свете, сразу, это ведет нас далеко от истины. И, во всяком случае, оно абсолютно бесчеловечно. Это совершенно верно. Так что, там везде есть живые люди.
«Скажите, есть ли угроза от Российской Федерации в стиле Донбасса для Прибалтики, в частности, Латвии?» А то-то Латвия и другие Балтийские страны ушли не только в ЕС, но в НАТО. Они ушли за стенку. За стенку, которая защищает. И, на мой взгляд, правильно сделали. Невозможно находиться в подвешенном состоянии, когда Нарва – Ивангород – наша, наша – не наша… начинается. А где кончается Латвия, начинается Россия? А что там они делают? А они фашисты. Они памятники сносят. Это такие прелюдии хорошие. Но это уже невозможно, потому что там НАТО. Там просто НАТО. На Украине это возможно. И чем больше, чем агрессивнее по отношению к Украине будет вести себя Россия – а Россия, повторю, поддерживала сразу сепаратистов Донбасса, до всякой операции, и сценарий был очень бурный. И поддерживала, и материально поддерживала. И как только граница была захвачена фактически сепаратистами, через нее пошло, все пошло.
Вот. Дальше. Ну, да, «мы лопухи, не умеем манипулировать территориями под чужой юрисдикцией». Ну, Артем продолжает защищать то, что вот американцы во всем виноваты. Мне кажется, что это абсолютно жалкая позиция. Жалкая, аморальная и несчастная позиция. А вот, мы как они. Они, конечно, никто, мы еще более великие, чем все. Но мы – как они. А они что делают? Мария Ивановна, это не я, это Вовочка. Мария Ивановна, это не я начал, это он из трубочки первый плюнул, и потому я бросаюсь камнем. Понимаете? Жалкая абсолютно позиция.
Знаете, когда-то сказал, был немецкий посол здесь на дискуссии об объединении Германии, о новой Европе и так далее. Был немецкий посол, и были два политолога, которые совершенно, как на восточном базаре рассказывали: а вот, Горбачев мог продать за столько, и продать за столько, обусловить этим объединение Германии, и вот здесь мог сделать это, а мы могли здесь выгадать, а мы могли урвать то-то, сделать… Он так переводил взгляд с одного на другого, переводил взгляд с одного на другого и сказал: господа, а мне казалось, вот сейчас, когда все это произошло, и первые годы 90-х, мне казалось, что у нас одни ценности. И те затихли. А сейчас бы не затихли, сейчас бы послали просто. Сейчас все такие стали резвые, наглые, особенно когда это нравится начальству.
Так, не готов я говорить о медицинской реформе. Вы знаете, друзья мои, ну, не готов я говорить об этом и не буду я говорить о медицинской реформе. Все складно получается, на поверку, в одной больнице все не так, в другой больнице все не так, в третьей больнице все не так. Послушаешь Леонида Печатникова – все достаточно складно. У меня нет инструментов это проверить по-настоящему и в общем. И пока я здесь не могу, нет у меня никакой компетентности для того, чтобы здесь что-то внятное сказать. Вот уж поверьте. И не буду я просто сейчас рассуждать с тех или иных позиций и думать, что вам больше понравится.
Сейчас мы прервемся по новым правилам на 2 минуты. И после этих 2-х минут выйдем на финальную часть, где, наверное, самые интересные ваши вопросы будут.
РЕКЛАМА
С. Бунтман― Мы продолжаем, последняя часть «Сути событий». Сергей Пархоменко, как только приедет, сразу начнет вести свою передачу.
«Кто это «ваши» в 1968 году?» Когда я говорил, цитировал, что НАТО уже стояло и получило приказ на границе Чехословакии, как же наши могли не отреагировать? Наши – это вот в этих рассказах, это, конечно, советские войска. Вот они наши и есть.
Многие россияне считают санкциями именно исчезновение продуктов
Q192

Мне кажется, что все-таки, вы понимаете, Россия есть Россия, и если бы это была какая-нибудь абстрактная страна, такой бы не было ни ярости, ни такой горести. Знаете, восторгаться и писаться в штаны от восторга, вот, я считаю, что это не дело патриота, это дело, знаете, невротических дамочек и невротических дамочек мужского пола, вот, восторгаться мудростью непрекращающейся политики. Нормальный гражданин – он скептичен всегда. А тут есть, по каком поводу быть не только скептичным, а быть в некотором просто даже, я бы сказал… я не скажу, что в отчаянии, ситуация чрезвычайно плохая. И когда кто-то себе позволяет, особенно некоторые там сопливые политологи, которым мы в отцы годимся, говорят: ну, так уезжайте, куда хотите! Нет, это моя страна, и поэтому я здесь буду. Буду, вот, до предела возможностей. И мне кажется, что здесь я имею не только полное право, но это и моя обязанность – говорить то, что я узнаю и занимать ту позицию, которую я считаю правильной. И она подтверждается и фактами, и подтверждается еще, если история подтверждает принадлежность Крыма России, и это всем так нравится, ну, если читать только один кусочек истории, а все остальные вырванные и использованные в старом туалете, все остальные страницы истории, знаете, в таком дачном. Тогда все получается очень складненько. А тут получается у нас не складненько.
И вот что я вам скажу, как мне кажется, самое главное. То, о чем говорил Володин, то, о чем говорит Путин кокетливо: ну, зачем такие… а, и без меня… России такие будут не нужны…
Дело в том, что власть группы, власть самого Путина, и ее постоянное поддерживание и придержание, и химерические проекты вроде, там, объединения русского мира, завоевание Крыма, времена очаковские, которые у нас сейчас возрождаются. Это, во-первых, абсолютный анахронизм, а, во-вторых, это невыполнение главных обязательств избранного президента страны. Избранный президент страны, несмотря на могучее здоровье и мафусаилские года, которые он может прожить, его единственная задача – это придержать страну, чтобы передать ее другим людям, которых изберут, вступать в честную борьбу. Причем, по джентльменскому соглашению во многих странах пришли – где по конституции, где по джентльменскому соглашению – к тому, чтобы не более, например, 2-х сроков – и все, дай другим порулить. Да и не то, что порулить, а дай другим предложить свою модель, дай другим предложить свои варианты решения и социальных проблем, и политических, и укрепления собственно страны. У кого-то получается, у кого-то нет, но смена власти неизбежна. Долго застывающая власть, она способна, если способна развиваться, то в очень странную сторону. Способна развиваться, как сейчас, в сторону агрессивную, себялюбивую, самодовольную, вот только в эту сторону.
Смена власти – это ценность в себе. И так как Путин не исполняет главную обязанность избранного президента, он не может в порядке передать власть другому человеку, другим идеям без потрясений для страны. И поэтому в этом отношении Володин прав. Прав.
Мы дошли до такой точки, до такого пространства нашего развития, что получается, что, действительно, без Путина никуда. Вычищено политическое поле. Ну, это все обговорено-обговорено пятьсот раз: политическая жизнь умерла. Никого практически не осталось. Ни одной политической силы. Само понятие политической партии исчезло. Само понятие выборов – это что-то странное. Это означает, что Россия не идет по демократическому пути развития. Это означает, что любая… а неизбежно чем-то кончается любое правление. Передачей наследникам? Но наследники дряхлеют. Чем дольше живет правитель, наследники дряхлеют. Когда умер Брежнев, один его наследник ходил уже, не мог без шланга уже ходить, потому что был очень больной человек. Другой просто задыхался. А как только получился человек нового поколения, даже абсолютно верный, то тут же все пошло, и пошло в очень тяжелую сторону, хотя и правильную, при Горбачеве. Вот видите? Вот это неисполнение обязанностей руководителя демократической страны.
Так: «Жалкая позиция – это сидеть в теплой московской студии, хаять собственную страну и власть и кричать о том, что нет демократии». А где, по-вашему, я должен сидеть? Это мое рабочее место. У вас есть рабочее место? Вы на нем работаете? Работаете. А я работаю здесь. И мое дело говорить и анализировать происходящее. В теплой московской студии – то-то я в шарфе сижу, да? Замечательно, да, в московской студии, потому что это «Эхо Москвы». И я считаю, что радиостанции в Самаре, в Саратове, в Красноярске, в Томске, во Владивостоке, в Калининграде тоже обязаны говорить то, что думают они, а не то, что хочет начальство. Это обязанность нашей профессии. У всех свои обязанности. И если я говорю, что в России нет демократии, Россия все дальше идет от демократии, и я могу это доказать, когда я это говорю. А не просто так. К сожалению, бездоказательность и зашоренность, и такое: «Марш вперед! Ура Россия! Лишь амбиция была б!» — это именно то, чем живет сейчас страна. И мне не нравится, чем она живет.
Предположим, я не прав. Да, может быть, я не прав. Но мне это не нравится, я считаю, что это неправильно и ведет нас к гибели. А если не к гибели, то к очень большим сложностям, еще гораздо большим, чем те, что мы переживали не так давно, хотя бы 20 лет назад. Если я так считаю на основе фактов, знаний и того, что мы вот здесь обладаем достаточной полнотой информации, то наша обязанность это говорить, как ваша обязанность – хорошо работать на том месте, на котором вы работаете. Если, предположим, вы рабочий, то вы делаете деталь нормальную не потому, что это нравится директору завода. Вы не делаете квадратные колеса, вы не делаете квадратные цилиндры и квадратные же поршни, и треугольные поршни, которые там не ходят, потому что это взбредет в голову вашему директору. Вы делаете то, что нужно для той продукции, для того автомобиля, механизма, чего угодно, сберкассы, как это полагается. Вот и все. Вот и все, господа, все очень просто в России. И в мире вообще все очень просто.
Вот. «Прекратите! Прекратите! Поспорьте лучше со мной!» Я не буду прекращать, спасибо большое. Пока мы живы, будем говорить. Будем говорить, докладывать вам все. Вот, а сейчас нам надо закругляться, потому что тоже так полагается. До свидания. До завтрашнего утра – завтра «Разворот» мы ведем с Трефиловой.
Источник: http://echo.msk.ru/programs/sut/1423502-echo/

Автор

Олег Базалук

Oleg Bazaluk (February 5, 1968, Lozova, Kharkiv Region, Ukraine) is a Doctor of Philosophical Sciences, Professor, philosopher, political analyst and write. His research interests include interdisciplinary studies in the fields of neurobiology, cognitive psychology, neurophilosophy, and cosmology.