Ключевую роль в принятии новых санкций против России сыграла Ангела МеркельКлючевую роль в принятии новых санкций против России сыграла Ангела Меркель

635607970Программа проводится радиостанцией «Эхо Москвы» совместно с международной телекомпанией RTVi и идет одновременно в прямом радио- и телевизионном эфире. Благодаря этому еe слушает и смотрит не только российская аудитория, но и русскоязычные телезрители в Европе, США и Израиле. Время выхода передачи — вечерний прайм-тайм. Это позволяет обсуждать с заинтересованными слушателями наиболее важные события уходящего дня. Эфир не ограничивается одной темой, затрагиваются все интересующие аудиторию вопросы. Программу представляют авторитетные журналисты радиостанции «Эхо Москвы». Участники программы отвечают на вопросы слушателей, присланные на эфирный пейджер, смс, интернет-сайт радиостанции или заданные по телефону прямого эфира.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Здравствуйте. Это программа «Особое мнение». Я рада приветствовать в этой студии главного редактора «Независимой газеты» Константина Ремчукова. Здравствуйте, Константин Вадимович.

К. РЕМЧУКОВ — Добрый вечер.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Про выборы обязательно поговорим. Но сейчас я бы обратила внимание на срочные сообщения из Киева, стало известно, что будет из себя представлять особый статус и как вообще видит президент Порошенко этот особый статус Донбасса. Рассчитан он на три года, предлагается провести 9 ноября местные выборы в отдельных районах Донбасса. Кроме того, предлагают закрепить право использования русского языка, то есть особый статус. Амнистировать участников событий в Донбассе. А если посмотреть, что происходит в России, то здесь президент Путин обсуждает с Советом Безопасности ситуацию с процессом мирного урегулирования. Процесс действительно пошел, то есть минские встречи и тот план, который был написан сначала на коленке, он похоже вырастает во что-то реальное.

К. РЕМЧУКОВ — Да, потому что в условиях отсутствия доверия между Путиным и Западом, между Россией и Украиной, вдруг неожиданно начали происходить вещи после инициатив Путина, когда Порошенко шел, как бы доверяя словам, а когда словам доверия нет, никто не доверяет. А он говорил да, начинаем перемирие. Какое перемирие, там они сейчас… Большое давление было. Но он шел. Было видно, что он получил какие-то серьезные гарантии, что его не кинут. И, скорее всего, так оно и происходит. По моим данным с Порошенко тесно контактирует Сурков, по крайней мере, в Киеве многие так считают. Сурков человек серьезный. И поскольку он имеет статус помощника президента, по-моему, по Абхазии, по такого рода сложным анклавным территориям, но самое главное вся его предыдущая жизнь, когда Сурков решал политтехнологические, политические задачи, скорее всего, он является порукой для Порошенко того, что его Путин не кинет в этом процессе и он не проиграет. Более того, я вполне допускаю, что анализ даже беглый, не говоря уже об углубленном, если не смотреть наши федеральные каналы, которые Порошенко превращает, как и всех их в агентов американского империализма, показывает, что скорее всего Порошенко больше устраивает Кремль, чем любой другой политик из ныне активных действующих и влиятельных на Украине. И поэтому Порошенко стал президентом, но мы знаем сложные конституционные нюансы украинской действительности, где парламент все-таки играет существенно более важную роль и премьер-министр отчитывается перед парламентом. Поэтому создать в Раде политический блок Петра Порошенко как влиятельную силу, для того чтобы Путин продолжал в последующем иметь дело с Порошенко, и быть поддержанным парламентом, скорее всего, является целью Москвы сейчас. И до 26 октября, когда будут выборы, не так много времени. И мы видим, что Яценюк вышел из этого блока, хотя поначалу объявили, что они пойдут одной командой. То есть там Яценюк если выходит и сливается, тогда Яценюк как премьер-министр будет заложником блока Порошенко. Он хочет иметь свой вместе с Турчиновым и Аваковым политический плацдарм в Раде. Поэтому я думаю вот этот сложный расклад наконец начали понимать и поняли, что просто всех их называть укрофашистами, бандеровцами и прочили наймитами Запада уже бесперспективно и начался этот процесс. Плюс еще один нюанс есть очень важный. Эмоционально у меня создается впечатление, что Путин не хочет брать грех на душу окончательного разрыва между русским и украинским братскими народами. Все-таки это два больших православных народа и известна ориентация Путина в православии. Последние годы это мало скрывал. То брать такой грех, чтобы развести народы окончательно и не создать мостиков для примирения, как было создано за последние месяцы, когда просто как в гражданскую войну брат на брата с ненавистью идут, я думаю он тоже не решится. Потому что такое место в истории, несмотря на территориальные завоевания будет не самым почетным. Поэтому я думаю этот эмоциональный момент тоже нужно принимать во внимание. Для анализа того, что начало происходить в последние две недели в Москве в Кремле.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Но этот основной перелом он все-таки произошел у нас в России, я думаю, что мы говорим конкретно про одного человека.

К. РЕМЧУКОВ — Даже сомнений нет.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Кризис доверия все-таки очень сложный сейчас.

К. РЕМЧУКОВ — Даже сейчас эти санкции сейчас, многие задают вопрос, достаточно внимательно отслеживал ситуацию, когда началось перемирие, то вы помните, как активно наши медийные ресурсы государственные педалировали тему того, как к России с симпатией относится и венгр руководитель, и Финляндии и Словакии. В общем, всех перечисляли, которые не пойдут на консенсус в принятии санкций. И вдруг санкции принимаются. Роль ключевую сыграла Ангела Меркель. Которая услышала все аргументы и сказала, послушайте, то, что перемирие начинается, это хорошо, но давайте введем санкции с тем, чтобы мы могли их снять потом, если наступит прогресс. Потому что в противном случае Путин поймет, что он может манипулировать нами. Только мы санкции, а он раз, какую-то инициативу, потом отзовет и так далее. А Меркель была ближайшим внешнеполитическим из крупных западных лидеров соратником Путина.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Как вы для себя объясняете этот перелом, почему Владимир Путин передумал. Неужели действительно из-за санкций, неужели смогли его продавить этими санкциями?

К. РЕМЧУКОВ — Много обстоятельств. Решения принимались исходные все принимались не по четко выверенному плану. Начиная от Крыма, это реакция на то, что Янукович сбежал. Не сбежал бы Янукович, никто бы Крым этот не брал. Как сейчас нам пытаются рассказать про русский мир, я таких слов в последнюю четверть века не слышал ни разу. А еще даже не слышу «русский мир» применительно к русским территориям внутри России. В Камышине, Воронеже, Курске, как там русский мир, как там культура русская. Как там спивается или нет население. Какие перспективы у молодежи, представителей русского мира. Это периферийная тема и мы никогда этих бойцов, активистов, которые там с левацкой дурью чего-то пытаются объяснить про русский мир, как будто они подсоединены к каким-то корням историческим в России, мы не слышали. Никогда не слышали. И вот Путин очнулся после Олимпиады, а Украины нет. Потому что абсолютно была ошибочная стратегия избрана, ставка на одного человека – Януковича. Он думал, что в ноябре решил проблему, дав 3 млрд. и пообещал еще 12, оказалось, что Янукович не решил, а Путин начал придумывать тогда, как объяснить, чего нужно делать. Молча отойти нельзя. Придумали этот переворот. Антиконституционный. Как обоснование. При этом даже когда говорят, не очень сильно парятся о логике. Говорят: в Киеве совершили антиконституционный переворот, а другие люди, живущие на востоке страны, с этим не смирились. Логика подсказывает, что надо сказать: и они захотели вернуть конституционные правила назад. Тем самым вернуть Януковича к власти. Я что-то не слышал, чтобы в Донецке или Луганске хоть один человек бегал с портретом Януковича и говорил, что вернем законного президента. Более того, не видел, чтобы Янукович появился на баррикадах и сказал, слушайте, вот мы боремся. Это абсолютно фальшивый предлог был. Просто когда случился Крым, как опять чрезвычайно успешная спецоперация с вежливыми зелеными человечками и мир возбудился, тогда, видимо, приняли решение еще немного пошугать всех тем, что не признаете Крым, мы вам такую козью морду устроим, что вы долго будете… И замутили это дело на востоке Украины. А сейчас начали назад и поэтому это исчезновение этих функционеров, то Бородай рулит кем-то и выступает, московский политтехнолог, то вдруг он в Москве, то Стрелков командует, вот на прошлой неделе он сделал заявление. Это же вообще умопомрачительно. Он говорит, когда сообщил об отставке, я уже знал в очень узком кругу руководителей республики о том, что ситуация на фронтах скоро радикально изменится. То есть он командующий панически объявлял о том, что без помощи России скоро Новороссии конец, просто открыто в Ютубе. Но он говорит, что я знал, что она изменится, как и ряд других, не мог просто об этом говорить. И она чудодейственно изменилась. Огромное количество вопросов. Что же произошло, уважаемый господин Стрелков-Гиркин такое, что вы знали и при вас командующим вы проигрывали ситуацию, должны были быть додавлены, что началось наступление. Вот эти все аргументы я думаю, уже тогда начал намечаться план, когда началось контрнаступление повстанцев с тем, чтобы создать какую-то переговорную позицию, потому что объективно украинская армия слаба. Я сегодня видел на Блумберге большие материалы, посвященные подготовке, сейчас учения совместные с украинцами. В Украине. И они если раньше было как обычная вещь, то сейчас я вижу, выступает бывший командующий руководитель штабов, бывший натовский адмирал, генерал. И все говорят, что мы сейчас хотим их быстро научить этому, тому, сему, тысячи километров от места учения боевые действия. То есть Запад действительно готовит, у Украины нет этого ресурса. Поэтому сейчас придумают трехлетний план. Трехлетний план это распространенная практика в мире бизнеса. Когда злобные слияния или поглощения происходят и люди ненавидят друг друга, но вынуждены под воздействием обстоятельств идти на какие-то совместные сосуществования, тогда прописывается положение, что в течение трех лет ни одна из сторон не продает свои активы никому. А через три года имеет приоритетное право приобрести либо туда, либо сюда. Это такой деловой подход. Заморозить на три года ситуацию, а потом давайте посмотрим, как будем выходить.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Но получается, Владимир Путин в общем, выигрывает в этой ситуации. Потому что сейчас и про Крым уже особо никто не вспоминает. Правда в контексте выборов сегодня Европа сказала, что мы не признаем по-прежнему. Но до этого вообще уже никто не вспоминает. Крым, ну бог с ним, давайте займемся Донбассом.

К. РЕМЧУКОВ — Собственно исходно так и было. Потому что многие европейцы так и говорили, да, они формально никогда не признают Крым. И всегда будут стоять. Но из-за того, что кровь не пролилась, все-таки можно было к этому конфликту относиться так многим другим такого рода территориальным спорам. Когда будут вестись бесконечные позиционные бои. Но сейчас я думаю, что вполне возможно я допускаю, что Путин перешел какой-то Рубикон в отношениях с Западом. Когда они перестали ему верить. Они на Западе, я имею в виду, прежде всего, Обаму. И Кэмерон, Меркель ведет себя трижды подозрительно, чтобы на нее не пало подозрение, что она сама является миротворкой. Но конечно Россия для мира с экономической точки зрения важнее. И в военно-политическом, но это вопрос принципа. Потому что сейчас за эти месяцы после Крыма четко сформулированы и артикулированы главные претензии к России. Внешнеполитические. Россия в одностороннем порядке решила пересмотреть послевоенное устройство мира с границами. Это первое. Второе, то, я общаюсь с людьми или читаю аналитику и так далее, то, что страны такого масштаба как Россия ядерные не применяют силу к соседям, чтобы оттяпать у них территорию, потому что заведомо известно, что такая мощная ядерная держава в состоянии это сделать. И третье, это то, что страны такого потенциала и ответственные международные граждане «responsible international citizen» они называются. Как Россия. Не могу передавать в условиях конфликта территориального, даже если признать, что это внутриукраинская стычка кланов, кого угодно, оружие такой разрушительной силы как Буки. То есть Запад после этого сбитого самолета убежден, что мы передали. Так себя ответственные игроки не ведут. Вот если сейчас Порошенко под давлением внутриполитических обстоятельств будет взаимодействовать с Путиным, урегулировать, как он объявляет эти отношения, с проведением выборов, выигрывать это время трехлетнее для того, чтобы потом до чего-то договориться, то те основания, о которых я вам сказал, их очень трудно вернуть назад. Потому что произошло фундаментальное изменение представлений о человеке. О типе личности человека, который противостоит тебе на переговорах. Об искренности и откровенности аргументов, которые используются между лидерами высокого уровня часто достаточно слова, кивка головы или сомкнутых ресниц.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Но, учитывая то, что раньше Владимир Путин был довольно серьезным миротворцем, особенно если вспомнить сирийский вопрос, и вообще у него была такая…

К. РЕМЧУКОВ — А сейчас я думаю, что и Сирию погубят. Потому что там войска устали сирийские очень сильно и они фактически исламское государство Ирака и Сирии по-английски аббревиатура ISIS. Они сдали восток и юг многие районы, и они не ведут сопротивление. И анализ разведок показывает, что сил у сирийской армии нет. Нет свежего ресурса, ни военнослужащих, ни техники, ни морали. И поэтому сейчас американцы сколотили именно коалицию. Всего 40 стран, они подтянули арабские страны, которые будут финансировать и будут бомбить. Они приняли решение при нашем слабом по подаче голоса протеста, что они будут бомбить этот ISIS и на территории Сирии. Собственно то, что Путин тогда отрулил чуть больше года назад, что Сирию не трогаем. Сирию не бомбим. Когда Обама говорил, что перешли красную черту. Сейчас они через то, что наши мнения не сильно, хотя Лавров в Париже сегодня, но не сильно принимают во внимание, опять этот метод американской внешней политики создания коалиции с тем, чтобы повысить уровень имиджевой легитимности принимаемых решений и бомбить они будут этот ISIS и в Ираке, ну ладно, тут правительство Ирака дало добро, и в Сирии, где правительство Сирии добро такого не дало, плюс договорились американцы с саудами, это Керри был у короля, что они финансируют тренировочные лагеря в Саудовской Аравии по подготовке умеренных исламистов для борьбы с режимом Башара Асада. Таким образом, я думаю, что в результате этой заварухи на востоке наш голос поскольку утрачен в этой ситуации, то я думаю, через какое-то время с Сирией тоже будет покончено. То есть мы проиграем в конечном итоге.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – По всем фронтам проигрываем. И судя по всему, если брать экономику здесь тоже последствия будут довольно серьезные. Не очень понятно, насколько их здраво оценивают российские власти.

К. РЕМЧУКОВ — Вроде не дураки. Трезвые да, на работу ходят. Имеют экспертов много. Я на прошлой неделе критиковал, но я критиковал не потому что они дураки как бы, которые чего-то не понимают. Мне кажется, они не понимают более серьезных вещей. Я выдвинул гипотезу, что они не понимают природу развития, не понимают природу частного капитала, природу инвестиционного климата. Для них развитие это функции денег и только. И сейчас то, что происходит с нашей экономикой, как бы сокращение спроса на наши активы, на гособлигации наших компаний, это значит, в обмен на нашу бумажку под названием государственная облигация не дашь живых денежек, на которые можно что-то купить. Поэтому на этом фоне конечно будет происходить давление на основные параметры, которые с точки зрения западных аналитиков, которые оценивают состояние финансовое страны, будут влиять отрицательным образом. Два основных параметра, которые аналитики и эксперты по оценке риска принимали во внимание все последние годы. Это уровень дефицита бюджета и уровень внешней задолженности. Дефицит бюджета и внешняя задолженность параметры, связанные с платежным балансом и с крепостью валюты. Устойчивый приток доходов, кэш-флоу от тех параметров, которые являются для нашей экономики решающими. Нефть, газ. Если сейчас мы посмотрим на эти три группы факторов, если бы с вами были, предположим, аналитиками, Фельгенгауэр и компания, мы бы сказали, что дефицит бюджета вероятность высока, что он увеличится. При этом садистски жестоко ослабление курса доллара на доллар ведет к тому, что доходы увеличиваются на 222 млрд. рублей. На 5 рублей уменьшили курс, с 35 до 40, у вас получается триллион с хвостиком. Триллион 200, это, пожалуйста, покрываете все бюджетные расходы, чтобы формально у вас не было дефицита. Дефицит бюджета по всем параметрам раз доходы уменьшаются, будет увеличиваться. Задолженность надо занимать где-то, значит, может, внутри страны они будут, а, еще один параметр существенный – объем резервов золотовалютных. Сейчас у нас резервы меньше, чем были 12 июля 2012 года. Таким образом, по всем группам параметров риски возросли. Стало быть перспективы скорее всего негативного свойства.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Так все-таки вы объяснили про основные показатели, которые не очень хорошие.

К. РЕМЧУКОВ — То есть они имеют тенденцию к ухудшению. Очевидно. Доходов от снижения цены на нефть, от газа снижение соответствующее. Потому что формула цены на газ увязывается к цене на нефть. С временным лагом несколько месяцев. Неплатежи от Украины, они же понижают доходы «Газпрома», а «Газпром» соответственно меньше на эту сумму заплатит налогов. Эти параметры очевидно. От того, что запросили из наших всевозможных фондов резервов будущих поколений, национального благосостояния денег крупные компании. И Медведев пообещал, и «Роснефти» и «Новотеку» дать деньги. Это говорит о том, что уменьшатся денежки, так бы они пришли…, а тут они уменьшаются. Все, что мы говорим, пока не видим факторов, которые должны стимулировать рост. Потому что только стимулирование роста в состоянии компенсировать выпадающие доходы. А про стимулирование роста нет, потому что система, это и на политику распространяется, и на экономику, нации, государства, тогда им хорошо. Практика показывает и статистическая, как правило, когда… Это сейчас книга хорошая на Западе вышла в 2011 или 2012 году. Называется «Почему государства падают» или нации. По-моему два гарвардских или Массачусетский технологический институт, один Гарвардский. Написали авторы. Они проанализировали на большом массиве информации и историческом и географическом различные развилки, почему страны примерно одинаковые в какой-то период времени потом расходятся как распадающиеся боеголовки на ракете в разные стороны. И попытались доказать, что процветают те страны, в которых существует как они называют инклюзивные, то есть включающие в себя экономические и инклюзивные политические институты. А те страны, в которых доминирующее положение занимают, они их называют extractive — добывающие, но добывающие не очень точный термин, хотя мы понимаем, что они добывают ресурсы. Но я бы назвал эксклюзивный, то есть только для избранных экономически и политически тогда эти страны начинают деградировать. Мне кажется, что характеристика российских экономических институтов, которая сейчас подтверждается каждый день сообщениями о том, кто обратился к президенту или премьеру и получил добро на денежки, она показывает этот эксклюзивный характер. Что крупные корпорации имеют преимущественный доступ к ресурсам, которые накоплены в государстве. Поэтому они такие. Политические партии точно также крупные партии, которые обслуживают власть, они имеют эксклюзивный характер на выборах всех типов, и так далее. И власть может сколько угодно играть в игру под названием — все честно, чисто, хорошо, замечательно, но если она не поймет вот этой фундаментальной вещи, что в обществе должны быть экономически инклюзивные институты, когда тот импортер, которому сказали, что с сегодняшнего дня у тебя не будет твоего бизнеса, поскольку мы перекроем импорт или сейчас грозятся то машины какие-то, то еще что-то, перечень. Я когда слушаю такая какофония звуков. Я сейчас по ночам читаю «Незнайка в Солнечном городе», мне очень нравится, когда Незнайка с Кнопочкой, пришли и начали знакомиться с различными сферами деятельности, и театр. И там был режиссер Штучкин. Он считал, что раньше было хорошо, когда люди досматривали спектакль до конца, это считался хороший спектакль. Сейчас все поменялось и теперь хорошим считается тот спектакль, где зрители уходят с него. Он никогда не расстраивался, что люди уходят, он говорил: я в следующий раз такую штучку поставлю, что все будете сидеть на пришитые. Но ничего другого не нашел, кроме как намазать скамейку смолой, чтобы все действительно сидели как пришитые. И Незнайка с Кнопочкой пошли на спектакль, который назывался «Синтетический театр», а оркестр большой какофонический оркестр. Этот большой оркестр они сходили с ума, потому что уши у коротышек вяли. Вот мне кажется, что сейчас я вижу режиссер Штучкин, который такую штучку сделает, что даже не понимаешь, как ты будешь себя чувствовать. И какофония.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Но все мы на скамейке, намазанной смолой.

К. РЕМЧУКОВ — Но понимать, что огромное количество людей эти меры, которые они произносят, вот это какофония, запугивание, но о бизнесе никто не думает. Так вот не инклюзивные экономические институты, когда выгоды и спокойствие имеют крупнейшие банки, потому что каждый день мы слышим заверения, те против кого ввели санкции, не пострадают. Мы им дадим деньги. А те, против кого ты ввел санкции, сам, своими авто, они же пострадают. У них разрушается бизнес. А о них мы не думаем. И политически точно также. Люди, как в Москве, Москва либеральный город, а как ни крути, при всех изменениях опять победили в основном представители левых или государственнических взглядов, которые не отражают преимущественно все-таки либеральный характер этого города. Это самый продвинутый город, и в политическом плане и в экономическом, и в профессиональном. А опять да, дума изменилась чуть-чуть, но все равно не инклюзивно. Мои интересы то, что я сейчас говорю, кто из тех, кто будет в думе будет выражать. Вот какая политическая сила или ваши интересы и так далее. Поэтому мне кажется самая главная проблема развитие, о котором мы говорим, и с которой мы сталкиваемся почти вплотную. Что эксклюзивные экономические институты, группирующиеся вокруг президента, и эксклюзивные политические институты, которые группируются и являются бенефициарами высокого рейтинга президента. Сегодня все эксперты, которые так или иначе анализировали, сказали, что результат, который показала «Единая Россия», следствие высочайшего рейтинга Путина, который провел такие-то действия за последние полгода после Крыма. Олимпиада, Крым и так далее. Поэтому считать, что это устойчивая модель развития именно, не выживания, не существования, не противостояния. Противостоять можно кому угодно, более того, когда кто-то противостоит слабый, а экономика России слаба по сравнению с Западом, то это может вызывать даже симпатию. У меня один человек, который встречается с кремлевскими, я встретил его, приятель и говорю, слушай, объясни мне, что они делают. Он говорит, я сам тут встретился, с одним таким влиятельным и вхожим, он говорит, ну понимаешь, вот бывает ситуация, когда ты один против троих и точно знаешь, что тебе клюв начистят. Вот так отделают, а делать нечего. Драться надо. Вот они сами себя убедили, эта пацанская логика, что ты один против троих, что тебе точно зазвездонят, но делать нечего, настоящий пацан, он должен принять эту драку и биться в кровь. Конечно, народу это может и нравиться и быть симпатичным, но надо все время думать, какая политика привела к такой ситуации, что вынуждены так драться с очевидным ощущением даже внутренним того, что…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – У меня вопрос по поводу выборов. Вы частично на него ответили. То, что мы видели в регионах и в Москве это на самом деле победа Владимира Путина…

К. РЕМЧУКОВ — Только и исключительно. То есть никаких других побед нет. Он герой у большинства россиян, около 90% так или иначе поддерживают его внешний курс, любой, кто критикует Путина с любых позиций, я когда-то говорил о том, что и даже самому Путину говорил на встрече, когда прямая линия была. Что сейчас получилась ситуация, что водораздел по поводу Крыма приведет к тому, что люди разделяются по всем другим позициям, уже не вникая в содержание вопроса. Ты можешь предлагать какую угодно содержательную экономическую политическую программу, но если ты критикуешь его по Крыму или по юго-востоку Украины, значит ты враг, пятая колонна, предатель, тебя не слушают. Поэтому сейчас энтузиазм, ассоциируемый с личностью Путина, который один противостоит Западу, а это очень русская черта — противостоять кому-нибудь, это его чистая победа. И поэтому все сейчас кайфуют.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – В итоге в Мосгордуме у нас странный достаточно набор получился.

К. РЕМЧУКОВ — Из 45 человек 28 человек от «Единой России» напрямую, и 10 самовыдвиженцев, которые во всех официальных документах говорят были поддержаны «Единой Россией». Таким образом из 45 – 38, пять коммунистов это 43 и 2, один от ЛДПР, один по-моему из «Справедливой России». Правильно? Такой расклад. Ну вот классика жанра.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Но как-то грустно получилось. Все-таки Москва показательный регион.

К. РЕМЧУКОВ — Так вот еще раз говорю, в этом-то и парадокс, что Москва является таким сложным городом, а вот мы видим, что не хватает адекватной повестки дня, не хватает адекватных кандидатов. Мы видим, что фильтр, о котором нам говорили, я помню всю линию аргументов, фильтр нам нужен, потому что вы сами понимаете, бывают экстремисты, националисты, которые хотят стать губернатором, и намекали как бы на северокавказский регион, есть такие сложные объекты, где какой-нибудь голимый националист зарегистрируется и будет шебуршить. Но когда гражданку Дмитриеву в Питере отфильтровали до выборов, ну какой она является националист либо человек экстремистского толка, которого надо не допускать до выборов. Мы увидели, что фильтр выполняет универсальное свойство отсеивания сильных политических оппонентов. А уже приклеить ярлык можно какой угодно. Поэтому надо продолжать бороться за изменение избирательных принципов. С тем, чтобы у российского народа была возможность выбирать людей, которые точнее выражают их политические интересы и устремления.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Спасибо большое. Это было «Особое мнение» Константина Ремчукова. Эфир для вас вела Татьяна Фельгенгауэр. Всем до свидания.

К. РЕМЧУКОВ — Спасибо.

Источник: http://www.ng.ru/politics/2014-09-15/100_echo150914.htmlПрограмма проводится радиостанцией «Эхо Москвы» совместно с международной телекомпанией RTVi и идет одновременно в прямом радио- и телевизионном эфире. Благодаря этому еe слушает и смотрит не только российская аудитория, но и русскоязычные телезрители в Европе, США и Израиле. Время выхода передачи — вечерний прайм-тайм. Это позволяет обсуждать с заинтересованными слушателями наиболее важные события уходящего дня. Эфир не ограничивается одной темой, затрагиваются все интересующие аудиторию вопросы. Программу представляют авторитетные журналисты радиостанции «Эхо Москвы». Участники программы отвечают на вопросы слушателей, присланные на эфирный пейджер, смс, интернет-сайт радиостанции или заданные по телефону прямого эфира.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Здравствуйте. Это программа «Особое мнение». Я рада приветствовать в этой студии главного редактора «Независимой газеты» Константина Ремчукова. Здравствуйте, Константин Вадимович.

К. РЕМЧУКОВ — Добрый вечер.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Про выборы обязательно поговорим. Но сейчас я бы обратила внимание на срочные сообщения из Киева, стало известно, что будет из себя представлять особый статус и как вообще видит президент Порошенко этот особый статус Донбасса. Рассчитан он на три года, предлагается провести 9 ноября местные выборы в отдельных районах Донбасса. Кроме того, предлагают закрепить право использования русского языка, то есть особый статус. Амнистировать участников событий в Донбассе. А если посмотреть, что происходит в России, то здесь президент Путин обсуждает с Советом Безопасности ситуацию с процессом мирного урегулирования. Процесс действительно пошел, то есть минские встречи и тот план, который был написан сначала на коленке, он похоже вырастает во что-то реальное.

К. РЕМЧУКОВ — Да, потому что в условиях отсутствия доверия между Путиным и Западом, между Россией и Украиной, вдруг неожиданно начали происходить вещи после инициатив Путина, когда Порошенко шел, как бы доверяя словам, а когда словам доверия нет, никто не доверяет. А он говорил да, начинаем перемирие. Какое перемирие, там они сейчас… Большое давление было. Но он шел. Было видно, что он получил какие-то серьезные гарантии, что его не кинут. И, скорее всего, так оно и происходит. По моим данным с Порошенко тесно контактирует Сурков, по крайней мере, в Киеве многие так считают. Сурков человек серьезный. И поскольку он имеет статус помощника президента, по-моему, по Абхазии, по такого рода сложным анклавным территориям, но самое главное вся его предыдущая жизнь, когда Сурков решал политтехнологические, политические задачи, скорее всего, он является порукой для Порошенко того, что его Путин не кинет в этом процессе и он не проиграет. Более того, я вполне допускаю, что анализ даже беглый, не говоря уже об углубленном, если не смотреть наши федеральные каналы, которые Порошенко превращает, как и всех их в агентов американского империализма, показывает, что скорее всего Порошенко больше устраивает Кремль, чем любой другой политик из ныне активных действующих и влиятельных на Украине. И поэтому Порошенко стал президентом, но мы знаем сложные конституционные нюансы украинской действительности, где парламент все-таки играет существенно более важную роль и премьер-министр отчитывается перед парламентом. Поэтому создать в Раде политический блок Петра Порошенко как влиятельную силу, для того чтобы Путин продолжал в последующем иметь дело с Порошенко, и быть поддержанным парламентом, скорее всего, является целью Москвы сейчас. И до 26 октября, когда будут выборы, не так много времени. И мы видим, что Яценюк вышел из этого блока, хотя поначалу объявили, что они пойдут одной командой. То есть там Яценюк если выходит и сливается, тогда Яценюк как премьер-министр будет заложником блока Порошенко. Он хочет иметь свой вместе с Турчиновым и Аваковым политический плацдарм в Раде. Поэтому я думаю вот этот сложный расклад наконец начали понимать и поняли, что просто всех их называть укрофашистами, бандеровцами и прочили наймитами Запада уже бесперспективно и начался этот процесс. Плюс еще один нюанс есть очень важный. Эмоционально у меня создается впечатление, что Путин не хочет брать грех на душу окончательного разрыва между русским и украинским братскими народами. Все-таки это два больших православных народа и известна ориентация Путина в православии. Последние годы это мало скрывал. То брать такой грех, чтобы развести народы окончательно и не создать мостиков для примирения, как было создано за последние месяцы, когда просто как в гражданскую войну брат на брата с ненавистью идут, я думаю он тоже не решится. Потому что такое место в истории, несмотря на территориальные завоевания будет не самым почетным. Поэтому я думаю этот эмоциональный момент тоже нужно принимать во внимание. Для анализа того, что начало происходить в последние две недели в Москве в Кремле.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Но этот основной перелом он все-таки произошел у нас в России, я думаю, что мы говорим конкретно про одного человека.

К. РЕМЧУКОВ — Даже сомнений нет.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Кризис доверия все-таки очень сложный сейчас.

К. РЕМЧУКОВ — Даже сейчас эти санкции сейчас, многие задают вопрос, достаточно внимательно отслеживал ситуацию, когда началось перемирие, то вы помните, как активно наши медийные ресурсы государственные педалировали тему того, как к России с симпатией относится и венгр руководитель, и Финляндии и Словакии. В общем, всех перечисляли, которые не пойдут на консенсус в принятии санкций. И вдруг санкции принимаются. Роль ключевую сыграла Ангела Меркель. Которая услышала все аргументы и сказала, послушайте, то, что перемирие начинается, это хорошо, но давайте введем санкции с тем, чтобы мы могли их снять потом, если наступит прогресс. Потому что в противном случае Путин поймет, что он может манипулировать нами. Только мы санкции, а он раз, какую-то инициативу, потом отзовет и так далее. А Меркель была ближайшим внешнеполитическим из крупных западных лидеров соратником Путина.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Как вы для себя объясняете этот перелом, почему Владимир Путин передумал. Неужели действительно из-за санкций, неужели смогли его продавить этими санкциями?

К. РЕМЧУКОВ — Много обстоятельств. Решения принимались исходные все принимались не по четко выверенному плану. Начиная от Крыма, это реакция на то, что Янукович сбежал. Не сбежал бы Янукович, никто бы Крым этот не брал. Как сейчас нам пытаются рассказать про русский мир, я таких слов в последнюю четверть века не слышал ни разу. А еще даже не слышу «русский мир» применительно к русским территориям внутри России. В Камышине, Воронеже, Курске, как там русский мир, как там культура русская. Как там спивается или нет население. Какие перспективы у молодежи, представителей русского мира. Это периферийная тема и мы никогда этих бойцов, активистов, которые там с левацкой дурью чего-то пытаются объяснить про русский мир, как будто они подсоединены к каким-то корням историческим в России, мы не слышали. Никогда не слышали. И вот Путин очнулся после Олимпиады, а Украины нет. Потому что абсолютно была ошибочная стратегия избрана, ставка на одного человека – Януковича. Он думал, что в ноябре решил проблему, дав 3 млрд. и пообещал еще 12, оказалось, что Янукович не решил, а Путин начал придумывать тогда, как объяснить, чего нужно делать. Молча отойти нельзя. Придумали этот переворот. Антиконституционный. Как обоснование. При этом даже когда говорят, не очень сильно парятся о логике. Говорят: в Киеве совершили антиконституционный переворот, а другие люди, живущие на востоке страны, с этим не смирились. Логика подсказывает, что надо сказать: и они захотели вернуть конституционные правила назад. Тем самым вернуть Януковича к власти. Я что-то не слышал, чтобы в Донецке или Луганске хоть один человек бегал с портретом Януковича и говорил, что вернем законного президента. Более того, не видел, чтобы Янукович появился на баррикадах и сказал, слушайте, вот мы боремся. Это абсолютно фальшивый предлог был. Просто когда случился Крым, как опять чрезвычайно успешная спецоперация с вежливыми зелеными человечками и мир возбудился, тогда, видимо, приняли решение еще немного пошугать всех тем, что не признаете Крым, мы вам такую козью морду устроим, что вы долго будете… И замутили это дело на востоке Украины. А сейчас начали назад и поэтому это исчезновение этих функционеров, то Бородай рулит кем-то и выступает, московский политтехнолог, то вдруг он в Москве, то Стрелков командует, вот на прошлой неделе он сделал заявление. Это же вообще умопомрачительно. Он говорит, когда сообщил об отставке, я уже знал в очень узком кругу руководителей республики о том, что ситуация на фронтах скоро радикально изменится. То есть он командующий панически объявлял о том, что без помощи России скоро Новороссии конец, просто открыто в Ютубе. Но он говорит, что я знал, что она изменится, как и ряд других, не мог просто об этом говорить. И она чудодейственно изменилась. Огромное количество вопросов. Что же произошло, уважаемый господин Стрелков-Гиркин такое, что вы знали и при вас командующим вы проигрывали ситуацию, должны были быть додавлены, что началось наступление. Вот эти все аргументы я думаю, уже тогда начал намечаться план, когда началось контрнаступление повстанцев с тем, чтобы создать какую-то переговорную позицию, потому что объективно украинская армия слаба. Я сегодня видел на Блумберге большие материалы, посвященные подготовке, сейчас учения совместные с украинцами. В Украине. И они если раньше было как обычная вещь, то сейчас я вижу, выступает бывший командующий руководитель штабов, бывший натовский адмирал, генерал. И все говорят, что мы сейчас хотим их быстро научить этому, тому, сему, тысячи километров от места учения боевые действия. То есть Запад действительно готовит, у Украины нет этого ресурса. Поэтому сейчас придумают трехлетний план. Трехлетний план это распространенная практика в мире бизнеса. Когда злобные слияния или поглощения происходят и люди ненавидят друг друга, но вынуждены под воздействием обстоятельств идти на какие-то совместные сосуществования, тогда прописывается положение, что в течение трех лет ни одна из сторон не продает свои активы никому. А через три года имеет приоритетное право приобрести либо туда, либо сюда. Это такой деловой подход. Заморозить на три года ситуацию, а потом давайте посмотрим, как будем выходить.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Но получается, Владимир Путин в общем, выигрывает в этой ситуации. Потому что сейчас и про Крым уже особо никто не вспоминает. Правда в контексте выборов сегодня Европа сказала, что мы не признаем по-прежнему. Но до этого вообще уже никто не вспоминает. Крым, ну бог с ним, давайте займемся Донбассом.

К. РЕМЧУКОВ — Собственно исходно так и было. Потому что многие европейцы так и говорили, да, они формально никогда не признают Крым. И всегда будут стоять. Но из-за того, что кровь не пролилась, все-таки можно было к этому конфликту относиться так многим другим такого рода территориальным спорам. Когда будут вестись бесконечные позиционные бои. Но сейчас я думаю, что вполне возможно я допускаю, что Путин перешел какой-то Рубикон в отношениях с Западом. Когда они перестали ему верить. Они на Западе, я имею в виду, прежде всего, Обаму. И Кэмерон, Меркель ведет себя трижды подозрительно, чтобы на нее не пало подозрение, что она сама является миротворкой. Но конечно Россия для мира с экономической точки зрения важнее. И в военно-политическом, но это вопрос принципа. Потому что сейчас за эти месяцы после Крыма четко сформулированы и артикулированы главные претензии к России. Внешнеполитические. Россия в одностороннем порядке решила пересмотреть послевоенное устройство мира с границами. Это первое. Второе, то, я общаюсь с людьми или читаю аналитику и так далее, то, что страны такого масштаба как Россия ядерные не применяют силу к соседям, чтобы оттяпать у них территорию, потому что заведомо известно, что такая мощная ядерная держава в состоянии это сделать. И третье, это то, что страны такого потенциала и ответственные международные граждане «responsible international citizen» они называются. Как Россия. Не могу передавать в условиях конфликта территориального, даже если признать, что это внутриукраинская стычка кланов, кого угодно, оружие такой разрушительной силы как Буки. То есть Запад после этого сбитого самолета убежден, что мы передали. Так себя ответственные игроки не ведут. Вот если сейчас Порошенко под давлением внутриполитических обстоятельств будет взаимодействовать с Путиным, урегулировать, как он объявляет эти отношения, с проведением выборов, выигрывать это время трехлетнее для того, чтобы потом до чего-то договориться, то те основания, о которых я вам сказал, их очень трудно вернуть назад. Потому что произошло фундаментальное изменение представлений о человеке. О типе личности человека, который противостоит тебе на переговорах. Об искренности и откровенности аргументов, которые используются между лидерами высокого уровня часто достаточно слова, кивка головы или сомкнутых ресниц.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Но, учитывая то, что раньше Владимир Путин был довольно серьезным миротворцем, особенно если вспомнить сирийский вопрос, и вообще у него была такая…

К. РЕМЧУКОВ — А сейчас я думаю, что и Сирию погубят. Потому что там войска устали сирийские очень сильно и они фактически исламское государство Ирака и Сирии по-английски аббревиатура ISIS. Они сдали восток и юг многие районы, и они не ведут сопротивление. И анализ разведок показывает, что сил у сирийской армии нет. Нет свежего ресурса, ни военнослужащих, ни техники, ни морали. И поэтому сейчас американцы сколотили именно коалицию. Всего 40 стран, они подтянули арабские страны, которые будут финансировать и будут бомбить. Они приняли решение при нашем слабом по подаче голоса протеста, что они будут бомбить этот ISIS и на территории Сирии. Собственно то, что Путин тогда отрулил чуть больше года назад, что Сирию не трогаем. Сирию не бомбим. Когда Обама говорил, что перешли красную черту. Сейчас они через то, что наши мнения не сильно, хотя Лавров в Париже сегодня, но не сильно принимают во внимание, опять этот метод американской внешней политики создания коалиции с тем, чтобы повысить уровень имиджевой легитимности принимаемых решений и бомбить они будут этот ISIS и в Ираке, ну ладно, тут правительство Ирака дало добро, и в Сирии, где правительство Сирии добро такого не дало, плюс договорились американцы с саудами, это Керри был у короля, что они финансируют тренировочные лагеря в Саудовской Аравии по подготовке умеренных исламистов для борьбы с режимом Башара Асада. Таким образом, я думаю, что в результате этой заварухи на востоке наш голос поскольку утрачен в этой ситуации, то я думаю, через какое-то время с Сирией тоже будет покончено. То есть мы проиграем в конечном итоге.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – По всем фронтам проигрываем. И судя по всему, если брать экономику здесь тоже последствия будут довольно серьезные. Не очень понятно, насколько их здраво оценивают российские власти.

К. РЕМЧУКОВ — Вроде не дураки. Трезвые да, на работу ходят. Имеют экспертов много. Я на прошлой неделе критиковал, но я критиковал не потому что они дураки как бы, которые чего-то не понимают. Мне кажется, они не понимают более серьезных вещей. Я выдвинул гипотезу, что они не понимают природу развития, не понимают природу частного капитала, природу инвестиционного климата. Для них развитие это функции денег и только. И сейчас то, что происходит с нашей экономикой, как бы сокращение спроса на наши активы, на гособлигации наших компаний, это значит, в обмен на нашу бумажку под названием государственная облигация не дашь живых денежек, на которые можно что-то купить. Поэтому на этом фоне конечно будет происходить давление на основные параметры, которые с точки зрения западных аналитиков, которые оценивают состояние финансовое страны, будут влиять отрицательным образом. Два основных параметра, которые аналитики и эксперты по оценке риска принимали во внимание все последние годы. Это уровень дефицита бюджета и уровень внешней задолженности. Дефицит бюджета и внешняя задолженность параметры, связанные с платежным балансом и с крепостью валюты. Устойчивый приток доходов, кэш-флоу от тех параметров, которые являются для нашей экономики решающими. Нефть, газ. Если сейчас мы посмотрим на эти три группы факторов, если бы с вами были, предположим, аналитиками, Фельгенгауэр и компания, мы бы сказали, что дефицит бюджета вероятность высока, что он увеличится. При этом садистски жестоко ослабление курса доллара на доллар ведет к тому, что доходы увеличиваются на 222 млрд. рублей. На 5 рублей уменьшили курс, с 35 до 40, у вас получается триллион с хвостиком. Триллион 200, это, пожалуйста, покрываете все бюджетные расходы, чтобы формально у вас не было дефицита. Дефицит бюджета по всем параметрам раз доходы уменьшаются, будет увеличиваться. Задолженность надо занимать где-то, значит, может, внутри страны они будут, а, еще один параметр существенный – объем резервов золотовалютных. Сейчас у нас резервы меньше, чем были 12 июля 2012 года. Таким образом, по всем группам параметров риски возросли. Стало быть перспективы скорее всего негативного свойства.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Так все-таки вы объяснили про основные показатели, которые не очень хорошие.

К. РЕМЧУКОВ — То есть они имеют тенденцию к ухудшению. Очевидно. Доходов от снижения цены на нефть, от газа снижение соответствующее. Потому что формула цены на газ увязывается к цене на нефть. С временным лагом несколько месяцев. Неплатежи от Украины, они же понижают доходы «Газпрома», а «Газпром» соответственно меньше на эту сумму заплатит налогов. Эти параметры очевидно. От того, что запросили из наших всевозможных фондов резервов будущих поколений, национального благосостояния денег крупные компании. И Медведев пообещал, и «Роснефти» и «Новотеку» дать деньги. Это говорит о том, что уменьшатся денежки, так бы они пришли…, а тут они уменьшаются. Все, что мы говорим, пока не видим факторов, которые должны стимулировать рост. Потому что только стимулирование роста в состоянии компенсировать выпадающие доходы. А про стимулирование роста нет, потому что система, это и на политику распространяется, и на экономику, нации, государства, тогда им хорошо. Практика показывает и статистическая, как правило, когда… Это сейчас книга хорошая на Западе вышла в 2011 или 2012 году. Называется «Почему государства падают» или нации. По-моему два гарвардских или Массачусетский технологический институт, один Гарвардский. Написали авторы. Они проанализировали на большом массиве информации и историческом и географическом различные развилки, почему страны примерно одинаковые в какой-то период времени потом расходятся как распадающиеся боеголовки на ракете в разные стороны. И попытались доказать, что процветают те страны, в которых существует как они называют инклюзивные, то есть включающие в себя экономические и инклюзивные политические институты. А те страны, в которых доминирующее положение занимают, они их называют extractive — добывающие, но добывающие не очень точный термин, хотя мы понимаем, что они добывают ресурсы. Но я бы назвал эксклюзивный, то есть только для избранных экономически и политически тогда эти страны начинают деградировать. Мне кажется, что характеристика российских экономических институтов, которая сейчас подтверждается каждый день сообщениями о том, кто обратился к президенту или премьеру и получил добро на денежки, она показывает этот эксклюзивный характер. Что крупные корпорации имеют преимущественный доступ к ресурсам, которые накоплены в государстве. Поэтому они такие. Политические партии точно также крупные партии, которые обслуживают власть, они имеют эксклюзивный характер на выборах всех типов, и так далее. И власть может сколько угодно играть в игру под названием — все честно, чисто, хорошо, замечательно, но если она не поймет вот этой фундаментальной вещи, что в обществе должны быть экономически инклюзивные институты, когда тот импортер, которому сказали, что с сегодняшнего дня у тебя не будет твоего бизнеса, поскольку мы перекроем импорт или сейчас грозятся то машины какие-то, то еще что-то, перечень. Я когда слушаю такая какофония звуков. Я сейчас по ночам читаю «Незнайка в Солнечном городе», мне очень нравится, когда Незнайка с Кнопочкой, пришли и начали знакомиться с различными сферами деятельности, и театр. И там был режиссер Штучкин. Он считал, что раньше было хорошо, когда люди досматривали спектакль до конца, это считался хороший спектакль. Сейчас все поменялось и теперь хорошим считается тот спектакль, где зрители уходят с него. Он никогда не расстраивался, что люди уходят, он говорил: я в следующий раз такую штучку поставлю, что все будете сидеть на пришитые. Но ничего другого не нашел, кроме как намазать скамейку смолой, чтобы все действительно сидели как пришитые. И Незнайка с Кнопочкой пошли на спектакль, который назывался «Синтетический театр», а оркестр большой какофонический оркестр. Этот большой оркестр они сходили с ума, потому что уши у коротышек вяли. Вот мне кажется, что сейчас я вижу режиссер Штучкин, который такую штучку сделает, что даже не понимаешь, как ты будешь себя чувствовать. И какофония.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Но все мы на скамейке, намазанной смолой.

К. РЕМЧУКОВ — Но понимать, что огромное количество людей эти меры, которые они произносят, вот это какофония, запугивание, но о бизнесе никто не думает. Так вот не инклюзивные экономические институты, когда выгоды и спокойствие имеют крупнейшие банки, потому что каждый день мы слышим заверения, те против кого ввели санкции, не пострадают. Мы им дадим деньги. А те, против кого ты ввел санкции, сам, своими авто, они же пострадают. У них разрушается бизнес. А о них мы не думаем. И политически точно также. Люди, как в Москве, Москва либеральный город, а как ни крути, при всех изменениях опять победили в основном представители левых или государственнических взглядов, которые не отражают преимущественно все-таки либеральный характер этого города. Это самый продвинутый город, и в политическом плане и в экономическом, и в профессиональном. А опять да, дума изменилась чуть-чуть, но все равно не инклюзивно. Мои интересы то, что я сейчас говорю, кто из тех, кто будет в думе будет выражать. Вот какая политическая сила или ваши интересы и так далее. Поэтому мне кажется самая главная проблема развитие, о котором мы говорим, и с которой мы сталкиваемся почти вплотную. Что эксклюзивные экономические институты, группирующиеся вокруг президента, и эксклюзивные политические институты, которые группируются и являются бенефициарами высокого рейтинга президента. Сегодня все эксперты, которые так или иначе анализировали, сказали, что результат, который показала «Единая Россия», следствие высочайшего рейтинга Путина, который провел такие-то действия за последние полгода после Крыма. Олимпиада, Крым и так далее. Поэтому считать, что это устойчивая модель развития именно, не выживания, не существования, не противостояния. Противостоять можно кому угодно, более того, когда кто-то противостоит слабый, а экономика России слаба по сравнению с Западом, то это может вызывать даже симпатию. У меня один человек, который встречается с кремлевскими, я встретил его, приятель и говорю, слушай, объясни мне, что они делают. Он говорит, я сам тут встретился, с одним таким влиятельным и вхожим, он говорит, ну понимаешь, вот бывает ситуация, когда ты один против троих и точно знаешь, что тебе клюв начистят. Вот так отделают, а делать нечего. Драться надо. Вот они сами себя убедили, эта пацанская логика, что ты один против троих, что тебе точно зазвездонят, но делать нечего, настоящий пацан, он должен принять эту драку и биться в кровь. Конечно, народу это может и нравиться и быть симпатичным, но надо все время думать, какая политика привела к такой ситуации, что вынуждены так драться с очевидным ощущением даже внутренним того, что…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – У меня вопрос по поводу выборов. Вы частично на него ответили. То, что мы видели в регионах и в Москве это на самом деле победа Владимира Путина…

К. РЕМЧУКОВ — Только и исключительно. То есть никаких других побед нет. Он герой у большинства россиян, около 90% так или иначе поддерживают его внешний курс, любой, кто критикует Путина с любых позиций, я когда-то говорил о том, что и даже самому Путину говорил на встрече, когда прямая линия была. Что сейчас получилась ситуация, что водораздел по поводу Крыма приведет к тому, что люди разделяются по всем другим позициям, уже не вникая в содержание вопроса. Ты можешь предлагать какую угодно содержательную экономическую политическую программу, но если ты критикуешь его по Крыму или по юго-востоку Украины, значит ты враг, пятая колонна, предатель, тебя не слушают. Поэтому сейчас энтузиазм, ассоциируемый с личностью Путина, который один противостоит Западу, а это очень русская черта — противостоять кому-нибудь, это его чистая победа. И поэтому все сейчас кайфуют.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – В итоге в Мосгордуме у нас странный достаточно набор получился.

К. РЕМЧУКОВ — Из 45 человек 28 человек от «Единой России» напрямую, и 10 самовыдвиженцев, которые во всех официальных документах говорят были поддержаны «Единой Россией». Таким образом из 45 – 38, пять коммунистов это 43 и 2, один от ЛДПР, один по-моему из «Справедливой России». Правильно? Такой расклад. Ну вот классика жанра.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Но как-то грустно получилось. Все-таки Москва показательный регион.

К. РЕМЧУКОВ — Так вот еще раз говорю, в этом-то и парадокс, что Москва является таким сложным городом, а вот мы видим, что не хватает адекватной повестки дня, не хватает адекватных кандидатов. Мы видим, что фильтр, о котором нам говорили, я помню всю линию аргументов, фильтр нам нужен, потому что вы сами понимаете, бывают экстремисты, националисты, которые хотят стать губернатором, и намекали как бы на северокавказский регион, есть такие сложные объекты, где какой-нибудь голимый националист зарегистрируется и будет шебуршить. Но когда гражданку Дмитриеву в Питере отфильтровали до выборов, ну какой она является националист либо человек экстремистского толка, которого надо не допускать до выборов. Мы увидели, что фильтр выполняет универсальное свойство отсеивания сильных политических оппонентов. А уже приклеить ярлык можно какой угодно. Поэтому надо продолжать бороться за изменение избирательных принципов. С тем, чтобы у российского народа была возможность выбирать людей, которые точнее выражают их политические интересы и устремления.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Спасибо большое. Это было «Особое мнение» Константина Ремчукова. Эфир для вас вела Татьяна Фельгенгауэр. Всем до свидания.

К. РЕМЧУКОВ — Спасибо.

Источник: http://www.ng.ru/politics/2014-09-15/100_echo150914.html

Автор

Олег Базалук

Oleg Bazaluk (February 5, 1968, Lozova, Kharkiv Region, Ukraine) is a Doctor of Philosophical Sciences, Professor, philosopher, political analyst and write. His research interests include interdisciplinary studies in the fields of neurobiology, cognitive psychology, neurophilosophy, and cosmology.