Криминальная Одесса: у губернатора Саакашвили угнали бронированный джипКриминальная Одесса: у губернатора Саакашвили угнали бронированный джип

Олег Базалук

У председателя Одесской областной государственной администрации Михаила Саакашвили угнали автомобиль Toyota Land Cruiser. Об этом на своей странице в Фейсбуке написала экс-министр юстиции Елена Лукаш.

Похоже доля «грузинской мечты» в степях Украины подходит к печальному концу. К армии обиженных и оскорбленных отдыхающих на пляжах Одессы и области присоединился сам губернатор. Оказывается «грузинская мечта» — это не только, а возможно и не столько процветающее благосостояние народа, сколько расцвет преступности и мошенничества. Во всяком случае, грузинские реформаторы за полтора года превратили интеллектуальную и искрящуюся юмором и остроумием Одессу в столицу уголовников и мошенников. Грузинские реформаторы заполонили Одессу, «реформировав» не только чиновников, милицию и прокуратуру, но и преступный мир. И похоже последний, в этом реформировании преуспел гораздо больше, чем остальные ветви власти.

Об этом недвусмысленно сообщил Украинскому Политику источник в Генпрокуратуре. Дорогущий бронированный Toyota Land Cruiser одесского губернатора Михаила Саакашвили стоимостью около 6 миллионов гривен был угнан в Киеве организованной преступной группировкой вора в законе по прозвищу Гуга – Сергея Глонти.

Сам Сергей Глонти сейчас находится под стражей в Лукьяновском следственном изоляторе в ожидании завтрашнего решения судей, которое должно состояться в апелляционном суде Киева. В суде должен решаться вопрос об экстрадиции вора в законе из Украины.

По информации интернет издания «Страна», угон внедорожника был совершен с целью «обеспечить лояльность» грузинского клана в правоохранительных органах Украины при рассмотрении завтрашней апелляции Серго Глонти – Гуги, на завтрашнем заседании суда. Если суд согласится с доводами адвокатов (и при определенной лояльности верхушки украинской полиции – авт.), то Гуга – Серго Глонти, не будет экстрадирован и его отпустят на свободу, а джип будет возвращен владельцу.

Серго Глонти – Гуга, был задержан сотрудниками киевской полиции 21 июня 2016 года по ориентировке венгерской полиции – вора подозревают в мошенничестве с целью незаконного получения гражданства Венгрии. Лидер «тбилисского» сообщества воров в законе получил 40 суток ареста.

Интересно, что Гуга давно продвигает в Киеве интересы своего преступного клана – благо среди «отечественных» воров давно назревает раскол, вор Леха Краснодонский отодвинут от дел и старается восстановить свой авторитет, а Андрей Недзельский по прозвищу Неделя до сих пор не может установить свой непререкаемый авторитет в Киеве – его изо всех сил теснят кавказские воры – «пиковые».

Интересно, поиски джипа губернатора одесские и столичные правоохранители будут вести такими же темпами как и воровство мобильных телефонов или мошенничество Крутикова Антона Леонидовича?

Кстати, только при грузинских реформаторах, даже после возбуждения уголовного дела по факту мошенничества (регистрационный номер – 12519) телефон мошенников, которые «разводят» гостей Одессы на аренде квартир, продолжает работать.

Мы бы посоветовали грузинскому губернатору Саакашвили или его ставленнику — Начальнику милиции Одесской области Гиорги Лорткипанидзе позвонить по номеру 063 845-86-43 и спросить, возможно у их протеже Антона Крутикова, не он ли одолжил бронированный джип губернатора прокутить деньги, украденные у желающих отдохнуть в Одессе? А чем черт не шутит, вдруг повезет?

Украинский политикОлег Базалук

У председателя Одесской областной государственной администрации Михаила Саакашвили угнали автомобиль Toyota Land Cruiser. Об этом на своей странице в Фейсбуке написала экс-министр юстиции Елена Лукаш.

Похоже доля «грузинской мечты» в степях Украины подходит к печальному концу. К армии обиженных и оскорбленных отдыхающих на пляжах Одессы и области присоединился сам губернатор. Оказывается «грузинская мечта» — это не только, а возможно и не столько процветающее благосостояние народа, сколько расцвет преступности и мошенничества. Во всяком случае, грузинские реформаторы за полтора года превратили интеллектуальную и искрящуюся юмором и остроумием Одессу в столицу уголовников и мошенников. Грузинские реформаторы заполонили Одессу, «реформировав» не только чиновников, милицию и прокуратуру, но и преступный мир. И похоже последний, в этом реформировании преуспел гораздо больше, чем остальные ветви власти.

Об этом недвусмысленно сообщил Украинскому Политику источник в Генпрокуратуре. Дорогущий бронированный Toyota Land Cruiser одесского губернатора Михаила Саакашвили стоимостью около 6 миллионов гривен был угнан в Киеве организованной преступной группировкой вора в законе по прозвищу Гуга – Сергея Глонти.

Сам Сергей Глонти сейчас находится под стражей в Лукьяновском следственном изоляторе в ожидании завтрашнего решения судей, которое должно состояться в апелляционном суде Киева. В суде должен решаться вопрос об экстрадиции вора в законе из Украины.

По информации интернет издания «Страна», угон внедорожника был совершен с целью «обеспечить лояльность» грузинского клана в правоохранительных органах Украины при рассмотрении завтрашней апелляции Серго Глонти – Гуги, на завтрашнем заседании суда. Если суд согласится с доводами адвокатов (и при определенной лояльности верхушки украинской полиции – авт.), то Гуга – Серго Глонти, не будет экстрадирован и его отпустят на свободу, а джип будет возвращен владельцу.

Серго Глонти – Гуга, был задержан сотрудниками киевской полиции 21 июня 2016 года по ориентировке венгерской полиции – вора подозревают в мошенничестве с целью незаконного получения гражданства Венгрии. Лидер «тбилисского» сообщества воров в законе получил 40 суток ареста.

Интересно, что Гуга давно продвигает в Киеве интересы своего преступного клана – благо среди «отечественных» воров давно назревает раскол, вор Леха Краснодонский отодвинут от дел и старается восстановить свой авторитет, а Андрей Недзельский по прозвищу Неделя до сих пор не может установить свой непререкаемый авторитет в Киеве – его изо всех сил теснят кавказские воры – «пиковые».

Интересно, поиски джипа губернатора одесские и столичные правоохранители будут вести такими же темпами как и воровство мобильных телефонов или мошенничество Крутикова Антона Леонидовича?

Кстати, только при грузинских реформаторах, даже после возбуждения уголовного дела по факту мошенничества (регистрационный номер – 12519) телефон мошенников, которые «разводят» гостей Одессы на аренде квартир, продолжает работать.

Мы бы посоветовали грузинскому губернатору Саакашвили или его ставленнику — Начальнику милиции Одесской области Гиорги Лорткипанидзе позвонить по номеру 063 845-86-43 и спросить, возможно у их протеже Антона Крутикова, не он ли одолжил бронированный джип губернатора прокутить деньги, украденные у желающих отдохнуть в Одессе? А чем черт не шутит, вдруг повезет?

Украинский политик

«КТО НЕ ЗАХОВАЛСЯ, Я НЕ ВИНОВАТ»: КАК ВЕРХОВНАЯ РАДА АРЕСТОВАЛА БЕГЛОГО НАРДЕПА ОНИЩЕНКО«КТО НЕ ЗАХОВАЛСЯ, Я НЕ ВИНОВАТ»: КАК ВЕРХОВНАЯ РАДА АРЕСТОВАЛА БЕГЛОГО НАРДЕПА ОНИЩЕНКО

Евгений Кузьменко

Жернова украинского правосудия мелют настолько медленно, что Онищенко и Клюев успели бы дойти до Москвы и пешим ходом. Впрочем, и на том спасибо. Репортаж из парламента, где народные депутаты уступили нажиму общества, НАБУ и Генпрокуратуры.

Какие все же принципиальные люди, эти наши народные депутаты! Стоило им твердо увериться в том, что задержания и ареста Александру Онищенко не избежать, как в голосе у народных избранников добавилось металла и праведного пафоса. Прохаживаясь по кулуарам Верховной Рады, они костерили своего коллегу по Раде на чем свет стоит, а Цензор.НЕТ все это выслушивал.

— Сволочь редкая! — приложился один коалиционный депутат.

— Падла! — лаконично выразился другой.

А третий с выражением сказал:

— Давно руки чесались этой гниде по харе дать…

— И что ж не дали? — участливо переспросил его корреспондент.

— Да, все как-то думал, что еще успею…

…Еще с вечера расклады были против Онищенко. Заседания фракций лишь прояснили картину. «Народный фронт» жаждал крови нардепа-коррупционера. Вечно спорящая промеж себя «Самопомич» была пугающе единодушна. Блок Петра Порошенко также решил с задержанием-арестом не тянуть.

— Обсуждение этого вопроса было коротким, — рассказал член фракции БПП Валерий Карпунцов. — Никто не высказался против, никаких возражений не было.

А вот «Батькивщину» с «радикалами» пришлось дожимать общественным мнением. И те, и другие все норовили перевести стрелки с Онищенко на его покровителей из «преступного режима». И хотя многие ниточки от Александра Романовича и вправду ведут наверх, выглядело все это как-то мутно. Ярче всего по этому поводу высказался руководитель Центра противодействия коррупции Виталий Шабунин.

Глава специализированной Антикоррупционной прокуратуры Назар Холодницкий также заверил всех пессимистов в том, что одним Онищенко дело не ограничится.

«Сейчас проводится 21 обыск, в том числе у людей, которые причастны к этим всем, и которые имеют удостоверения адвоката — объяснил он. — Согласно закону, обыски у адвоката может совершать только заместитель Генпрокурора, или руководитель региональной прокуратуры. Я такие обыски санкционировал и они продолжаются. Мы не остановились только на одном Онищенко. Когда нас упрекают, где вопросы по другим, я говорю: всему свое время».

Давление СМИ и соцсетей привело к тому, что и фракция РПЛ, и отчасти фракция Юлии Тимошенко вынуждены были голосовать не только за снятие с Онищенко неприкосновенности, как то рекомендовал регламентный комитет ВР, но и за его задержание, а главное — за арест.

— Кто такой Онищенко? — грозно вопрошал прессу Олег Ляшко. И сам себе отвечал: — Онищенко — это член организованной преступной коррупционной группы, которая на протяжении долгого времени грабила Украину. В состав этой группы, помимо Онищенко, входят: народный депутат Кононенко (один из ближайших к Президенту Порошенко людей). И возглавляет эту коррумпированную мафию Президент Порошенко.

— Ой… — потрясенно сказала стоявшая в арьергарде толпы СМИ юная журналистка.

— Я утверждаю, — продолжал Олег Валерьевич — что Онищенко — не сам по себе. Онищенко на протяжении двух последних лет имел свободный доступ к Президенту, пользовался возможностью грабить страну и ее недра! Почитайте выводы НАБУ: Онищенко грабил Украину два последних года. Кто все это время был Президентом Украины? Порошенко! Почему Онищенко давали грабить Украину? Потому что он делился с Порошенко и Кононенко! Это был их общий бизнес!

Пробегавшие мимо бонзы «Оппозиционного блока» тоже упирали на то, что «закон должен быть для всех», и что «должна быть справедливость».

— На заседании фракции не был, ничего не знаю, но поступать надо по закону! — протараторил Сергей Кивалов и нырнул от корреспондента в сессионный зал.

— Я опоздал на фракцию и не слышал, о чем договорились, — вторил ему Сергей Ларин.

— Но у вас-то свое мнение на этот счет есть? Случай-то резонансный!

— Знаете, отвечать лишь по одному случаю с Онищенко я не хочу. То, что в стране происходит беспредел, где своих вытаскивают из тюрьмы, а чужих — за то, что чихнул не в ту сторону, — сажают…я в этом участвовать не хочу!

— Ничего себе «чихнул»: речь идет о миллиардных суммах!

— Еще раз говорю: если одних вытягивают из тюрьмы за более страшные преступления, а чужих сажают…

Все это выглядело в высшей степени забавно, если учесть поведение самого г-на Онищенко. Беглый депутат то ездил в Монако на день рождения друга, то заявлял, что готовится к выступлениям на Олимпийских играх (конный спорт) в Австрии. В общем, выражаясь словами г-на Ларина, чихал во все стороны.

Но главной изюминкой маршрута коррупционера-путешественника стала поездка в Москву, где Александр Романович в компании двух красивых девушек посмотрел матч Франция-Исландия, о чем и сообщил в социальных сетях.

И в самом деле, выглядело красиво.

«Еле уговорили Сашу принять правильное решение и приехать в Россию, посмотреть матч Франция», — написала у себя в Instagram одна из спутниц Онищенко, телеведущая и модель Виктория Боня.

И вот с этим знакомством Александра Романовича решительно следует поздравить. Потому что летом 2014, в разгар российской агрессии на Донбассе, эта самая Боня размещала в соцсетях дивные посты, о которых взахлеб писала российская же гламурная пресса. Например, такой:

Путин Мачо!

Одним словом, милая девушка. Онищенко следует поздравить: для того, чтобы осесть в Белокаменной, у него есть и деньги, и связи. Глядишь, вскоре, как та же Боня, наденет джемпер с изображением Владимира Владимировича, «русской земли царя»…

…Но вернемся в сессионный зал. Со всеми важными нюансами интереснейшего обсуждения Радой этого вопроса читатель может вдумчиво ознакомиться здесь (начиная с 10:40:59). А понаблюдать было за чем. Одна фракция обвинила другую в «крышевании» Онищенко. «Обвиняемые» же, вместо того, чтобы голосованием опровергнуть все домыслы, дали за задержание и арест Онищенко лишь 11 голосов из имеющихся 19. Чем дали повод лидеру фракции «Народного фронта» Максиму Бурбаку сказать:

— Почему не все проголосовали? А вдруг Онищенко заговорит?..

…И все-таки худшего удалось избежать. 263 голоса за арест — весьма неплохой результат для голосования по человеку, который прекрасно знал, кому и сколько заносить.

Довольные журналисты и часть депутатов в кулуарах даже заговорили про «перемогу». Их можно понять: если бы все пошло не по плану, «зрада» была бы исключительно громкой…

А тем временем каждый час добавляет новых мазков к этой истории. Генпрокурор Юрий Луценко заявляет, что процедура государственного и межгосударственного розыска Онищенко будет начата в ближайшее время. Онищенко клянется, что он в Австрии и готовится к Олимпиаде. А министр спорта и молодежи Игорь Жданов заверяет всех, что не намерен включать беглого арестанта в состав национальной сборной.

Интересно, под чьим же тогда флагом собирается г-н Онищенко гонять олимпийскую лошадку? Может, под эмблемой Интерпола?

Цензор.НетЕвгений Кузьменко

Жернова украинского правосудия мелют настолько медленно, что Онищенко и Клюев успели бы дойти до Москвы и пешим ходом. Впрочем, и на том спасибо. Репортаж из парламента, где народные депутаты уступили нажиму общества, НАБУ и Генпрокуратуры.

Какие все же принципиальные люди, эти наши народные депутаты! Стоило им твердо увериться в том, что задержания и ареста Александру Онищенко не избежать, как в голосе у народных избранников добавилось металла и праведного пафоса. Прохаживаясь по кулуарам Верховной Рады, они костерили своего коллегу по Раде на чем свет стоит, а Цензор.НЕТ все это выслушивал.

— Сволочь редкая! — приложился один коалиционный депутат.

— Падла! — лаконично выразился другой.

А третий с выражением сказал:

— Давно руки чесались этой гниде по харе дать…

— И что ж не дали? — участливо переспросил его корреспондент.

— Да, все как-то думал, что еще успею…

…Еще с вечера расклады были против Онищенко. Заседания фракций лишь прояснили картину. «Народный фронт» жаждал крови нардепа-коррупционера. Вечно спорящая промеж себя «Самопомич» была пугающе единодушна. Блок Петра Порошенко также решил с задержанием-арестом не тянуть.

— Обсуждение этого вопроса было коротким, — рассказал член фракции БПП Валерий Карпунцов. — Никто не высказался против, никаких возражений не было.

А вот «Батькивщину» с «радикалами» пришлось дожимать общественным мнением. И те, и другие все норовили перевести стрелки с Онищенко на его покровителей из «преступного режима». И хотя многие ниточки от Александра Романовича и вправду ведут наверх, выглядело все это как-то мутно. Ярче всего по этому поводу высказался руководитель Центра противодействия коррупции Виталий Шабунин.

Глава специализированной Антикоррупционной прокуратуры Назар Холодницкий также заверил всех пессимистов в том, что одним Онищенко дело не ограничится.

«Сейчас проводится 21 обыск, в том числе у людей, которые причастны к этим всем, и которые имеют удостоверения адвоката — объяснил он. — Согласно закону, обыски у адвоката может совершать только заместитель Генпрокурора, или руководитель региональной прокуратуры. Я такие обыски санкционировал и они продолжаются. Мы не остановились только на одном Онищенко. Когда нас упрекают, где вопросы по другим, я говорю: всему свое время».

Давление СМИ и соцсетей привело к тому, что и фракция РПЛ, и отчасти фракция Юлии Тимошенко вынуждены были голосовать не только за снятие с Онищенко неприкосновенности, как то рекомендовал регламентный комитет ВР, но и за его задержание, а главное — за арест.

— Кто такой Онищенко? — грозно вопрошал прессу Олег Ляшко. И сам себе отвечал: — Онищенко — это член организованной преступной коррупционной группы, которая на протяжении долгого времени грабила Украину. В состав этой группы, помимо Онищенко, входят: народный депутат Кононенко (один из ближайших к Президенту Порошенко людей). И возглавляет эту коррумпированную мафию Президент Порошенко.

— Ой… — потрясенно сказала стоявшая в арьергарде толпы СМИ юная журналистка.

— Я утверждаю, — продолжал Олег Валерьевич — что Онищенко — не сам по себе. Онищенко на протяжении двух последних лет имел свободный доступ к Президенту, пользовался возможностью грабить страну и ее недра! Почитайте выводы НАБУ: Онищенко грабил Украину два последних года. Кто все это время был Президентом Украины? Порошенко! Почему Онищенко давали грабить Украину? Потому что он делился с Порошенко и Кононенко! Это был их общий бизнес!

Пробегавшие мимо бонзы «Оппозиционного блока» тоже упирали на то, что «закон должен быть для всех», и что «должна быть справедливость».

— На заседании фракции не был, ничего не знаю, но поступать надо по закону! — протараторил Сергей Кивалов и нырнул от корреспондента в сессионный зал.

— Я опоздал на фракцию и не слышал, о чем договорились, — вторил ему Сергей Ларин.

— Но у вас-то свое мнение на этот счет есть? Случай-то резонансный!

— Знаете, отвечать лишь по одному случаю с Онищенко я не хочу. То, что в стране происходит беспредел, где своих вытаскивают из тюрьмы, а чужих — за то, что чихнул не в ту сторону, — сажают…я в этом участвовать не хочу!

— Ничего себе «чихнул»: речь идет о миллиардных суммах!

— Еще раз говорю: если одних вытягивают из тюрьмы за более страшные преступления, а чужих сажают…

Все это выглядело в высшей степени забавно, если учесть поведение самого г-на Онищенко. Беглый депутат то ездил в Монако на день рождения друга, то заявлял, что готовится к выступлениям на Олимпийских играх (конный спорт) в Австрии. В общем, выражаясь словами г-на Ларина, чихал во все стороны.

Но главной изюминкой маршрута коррупционера-путешественника стала поездка в Москву, где Александр Романович в компании двух красивых девушек посмотрел матч Франция-Исландия, о чем и сообщил в социальных сетях.

И в самом деле, выглядело красиво.

«Еле уговорили Сашу принять правильное решение и приехать в Россию, посмотреть матч Франция», — написала у себя в Instagram одна из спутниц Онищенко, телеведущая и модель Виктория Боня.

И вот с этим знакомством Александра Романовича решительно следует поздравить. Потому что летом 2014, в разгар российской агрессии на Донбассе, эта самая Боня размещала в соцсетях дивные посты, о которых взахлеб писала российская же гламурная пресса. Например, такой:

Путин Мачо!

Одним словом, милая девушка. Онищенко следует поздравить: для того, чтобы осесть в Белокаменной, у него есть и деньги, и связи. Глядишь, вскоре, как та же Боня, наденет джемпер с изображением Владимира Владимировича, «русской земли царя»…

…Но вернемся в сессионный зал. Со всеми важными нюансами интереснейшего обсуждения Радой этого вопроса читатель может вдумчиво ознакомиться здесь (начиная с 10:40:59). А понаблюдать было за чем. Одна фракция обвинила другую в «крышевании» Онищенко. «Обвиняемые» же, вместо того, чтобы голосованием опровергнуть все домыслы, дали за задержание и арест Онищенко лишь 11 голосов из имеющихся 19. Чем дали повод лидеру фракции «Народного фронта» Максиму Бурбаку сказать:

— Почему не все проголосовали? А вдруг Онищенко заговорит?..

…И все-таки худшего удалось избежать. 263 голоса за арест — весьма неплохой результат для голосования по человеку, который прекрасно знал, кому и сколько заносить.

Довольные журналисты и часть депутатов в кулуарах даже заговорили про «перемогу». Их можно понять: если бы все пошло не по плану, «зрада» была бы исключительно громкой…

А тем временем каждый час добавляет новых мазков к этой истории. Генпрокурор Юрий Луценко заявляет, что процедура государственного и межгосударственного розыска Онищенко будет начата в ближайшее время. Онищенко клянется, что он в Австрии и готовится к Олимпиаде. А министр спорта и молодежи Игорь Жданов заверяет всех, что не намерен включать беглого арестанта в состав национальной сборной.

Интересно, под чьим же тогда флагом собирается г-н Онищенко гонять олимпийскую лошадку? Может, под эмблемой Интерпола?

Цензор.Нет

Саммит НАТО в Варшаве. Чего ждать Украине?Саммит НАТО в Варшаве. Чего ждать Украине?

Юрий Радковец

В ответ на агрессивные действия РФ НАТО совершит самое большое после времен «холодной войны» усиление коллективной безопасности

Уже через несколько дней, 8-9 июля 2016 года в Варшаве состоится очередной саммит НАТО, главной повесткой дня которого будет определение политики Североатлантического Альянса в Восточной Европе, прежде всего, в направлении укрепления безопасности стран-союзников в связи с продолжающейся агрессией РФ против Украины. Данное событие приобретает особую актуальность в условиях обострения проблем в Европейском Союзе из-за будущего выхода Великобритании, и это обострение происходит на фоне усиления военных угроз Европе со стороны России.

Решения, принятые во время саммита, и положения, заложенные в итоговый документ, будут определяющими для НАТО минимум на следующие два года.

Безусловно, вопросы усиления сотрудничества между НАТО и Европейским Союзом в контексте роста количества и остроты вызовов глобальной безопасности будут проходить «красной нитью» сквозь обсуждения на всех панелях.

Сегодня отношения между НАТО и ЕС являются как никогда ранее, тесными и сплоченными. Это объясняется тем, что обе организации исповедуют одни и те же ценности демократии, свободы, уважения прав человека и верховенства закона, принципы международного права. В то же время 22 страны — члена Европейского Союза — являются, что важно, и членами Североатлантического Альянса.

Современная обстановка в Европе, а также в рамках всего евроатлантического пространства, более сложная даже по сравнению с периодом «холодной войны». Это обусловлено тем, что вблизи границ стран-членов НАТО и ЕС появились новые вызовы в сфере безопасности. Эти вызовы несут непосредственную угрозу на долгосрочную перспективу как национальным системам безопасности каждой страны отдельно, так и в целом коалиционной системе безопасности.

Такая ситуация сложилась по нескольким причинам: более чем двухлетняя циничная военная агрессия Российской Федерации против Украины; продолжающаяся в течение уже шести лет война в Сирии; крайнее обострение факторов нестабильности и экстремизма в Северной Африке и на Ближнем Востоке; активизацию деятельности террористической организации «Исламское Государство» (ИГ), а также возникновение в результате этого нового миграционного кризиса в Европе.

Североатлантический Альянс сосредотачивает значительные усилия на предотвращении непосредственных причин возникновения этих вызовов и угроз. Этой цели служит и участие стран-членов НАТО в Глобальной коалиции по борьбе с террористической организацией ИГ для предотвращения ее экстремистской идеологии и практики, и тесное сотрудничество с Европейским Союзом — когда встал вопрос о направлении 2-й постоянно действующей военно-морской группы НАТО на патрулирование и мониторинг Эгейского моря с целью борьбы с незаконной миграцией.

Несмотря на то, что НАТО является глобальной военно-политической организацией, ее успех зависит от способности вооруженных сил всех стран-членов действовать совместно. Тем более, что решить все возникшие вопросы только внешними силами невозможно. Для этого нужны сильные местные (национальные) силы безопасности и обороны, способные защитить свои страны от террора и беспорядков.

Не следует забывать также и о таких уже существующих инициативах, как «Средиземноморский диалог», «Стамбульская инициатива сотрудничества», а также основанная по результатам саммита в Уэльсе (4-5 сентября 2014 года) амбициозная инициатива расширения оборонных возможностей стран-партнеров «Defence Capacity Building».

В связи с этим Варшавский саммит может стать великолепной платформой для представления новых инициатив, в том числе с участием Украины. Цель их — подтверждение усилий НАТО на обеспечение стратегического воздействия на регион и безопасности в евроатлантическом пространстве. Можно рассчитывать на то, что во время предстоящего саммита в Варшаве лидеры стран-членов НАТО согласуют вопросы усиления поддержки указанных выше программ, а лидеры стран-членов ЕС примут на себя соответствующие обязательства для их имплементации.

Как известно, союзники по НАТО согласились прекратить практику сокращения расходов на национальную (а следовательно, и коалиционную!) оборону. Кроме того в настоящее время они продолжают практическое наполнение Плана боевой готовности НАТО.

Следует ожидать, что на саммите будут рассмотрены предложения и по укреплению коалиционной (коллективной) обороны НАТО на долгосрочную перспективу, в том числе за счет перехода от реализации мероприятий, направленных на обеспечение безопасности, к «политике сдерживания России».

Так, согласно одному из последних заявлений командующего сухопутными войсками США в Европе генерал-лейтенанта Бена Ходжеса: «…НАТО откажется от стратегии страхования своих союзников в Европе в пользу стратегии сдерживания России. Для нас приоритет №1 — это иметь возможность приостановить дальнейшую агрессию (России)».

Ключевым моментом здесь должно стать решение об усилении роли Сил быстрого развертывания (на ротационной основе) с передовым присутствием войск союзников на территории восточноевропейских стран-членов НАТО. Это станет возможным благодаря решению США о существенном увеличении финансирования так называемой Европейской инициативы поддержки («European Reassurance Initiative»). Эта программа фактически вовлечена уже с 2014 года и предназначена оказывать помощь военным европейских стран, обеспокоенным действиями Москвы.

Следует ожидать, что меры по укреплению и наращиванию потенциала НАТО на восточном (а также и на южном!) направления будут заложены и в так называемом «Варшавском пакте». Основными принципами его будут баланс и адаптация.

Под балансом следует понимать равновесие между «политикой сдерживания» и военно-политическим курсом, направленным на диалог с партнерами (в основном со странами ЕС).

Адаптация означает включение в повестку дня деятельности НАТО новых реалий в сфере безопасности, минимизацию потенциальных вызовов и угроз Альяну, связанных с агрессивной внешней политикой России, а также значительное укрепление его восточных границ.

В свою очередь, восточные союзники НАТО уже призывают не только к воздержанию, но и нейтрализации агрессивных действий Российской Федерации и, они настаивают на возвращении жесткой военной стратегии коллективной обороны.

Поэтому вполне возможно, что на саммите в Варшаве будет принято решение об усилении присутствия войск союзников по НАТО в Восточной Европе посредством расширения и укрепления Сил передового базирования на Востоке.

В случае же развертывания сил Альянса на Востоке может появиться новая линия сдерживания, которая будет проходить через такие страны: Эстония, Латвия, Литва, Польша, Словакия, Венгрия, Румыния и Болгария.

На сегодняшний день шесть из восьми интеграционных командных подразделений сил НАТО — передовых штабов по управлению совместными действиями союзных и национальных войск — уже практически действуют. Словакия и Венгрия готовятся к развертыванию подобных штабов на территории своих стран.

Решением Варшавского саммита может быть утверждено и размещение на ротационной основе по одному боевому батальону НАТО численностью 500-1000 человек в каждой из перечисленных выше стран (по другим источникам, только в странах Балтии и Польши).

Таким образом, наиболее вероятно, что Альянс не будет размещать громоздкие группировки на постоянной основе, а создавать возможности для маневра и быстрого перемещения и развертывания необходимых сил в заранее оборудованных местах с уже подготовленными пунктами управления, логистикой, складами и т.д.

Что все это означает для Украины? А то, что она окажется на передовых позициях восточных рубежей ЕС и НАТО. Это организации, которые пока не предлагают четко выраженной перспективы членства Украины в них, но всячески будут поддерживать ее нелетальным (оборонным) вооружением, поставками снаряжения и оборудования, участием в реформировании ВС Украины, подготовкой украинских военнослужащих, их реабилитацией после зоны АТО и т.д.

Вместе с тем, в современных геополитических реалиях страны Альянса могут сформулировать свою консолидированную позицию относительно военной агрессии России на суверенную территорию Украины.

Так, агрессия России против Украины в очередной раз показала всему миру, что территориальная целостность любой европейской страны может оказаться под угрозой. Своими действиями в Молдове, в Грузии, а также оккупацией АР Крым и военной дестабилизацией ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины РФ демонстрирует странам-членам Альянса нежелание быть интегрированной частью евроатлантического сообщества. Зато очевидным является ее стремление восстановить утраченную сферу влияния и готовность к использованию военной силы для изменения международно признанных границ.

Не исключено, что в ответ на такие действия Российской Федерации НАТО продолжит трансформацию своей политики и осуществит крупнейшее по своим масштабам после времен «холодной войны» усиление коллективной безопасности. Что и найдет свое отражение в результатах Варшавского саммита.

Скорее всего, реальная перспектива членства Украины в НАТО также не будет обсуждаться, потому что:

— во-первых, этот вопрос на сегодняшний день не поднимается на самом высоком уровне во время заседаний в формате Украина-НАТО;

— во-вторых, Украина официально не подавала заявку на вступление в НАТО. Как в Стратегии национальной безопасности, так и в Военной доктрине Украины определена «…долгосрочная цель присоединения к общеевропейской системе безопасности, основу которой составляет НАТО»;

— в-третьих, некоторые страны-члены НАТО считают, что вступление соседних с Россией стран может создать реальную угрозу применения Альянсом статьи 5 Вашингтонского договора (вооруженное нападение), учитывая их длящиеся годами конфликты с Российской Федерацией (Грузия, Молдова, Украина).

Одним из решений, принятых в рамках саммита НАТО в Варшаве, станет создание нового инструментария Альянса по противодействию проявлений «гибридной войны». Не исключено, что после окончательного согласования вопроса в Киеве откроется Центр НАТО по изучению опыта и противодействия «гибридной войне».

В любом случае, поддержка Украины силами НАТО и противодействие нарастающей агрессии Российской Федерации будут отражены в Заключительной Варшавской Декларации.

В Варшаве НАТО также в очередной раз задекларирует уважение европейскому и демократическому выбору Украины, поддержку ее суверенитета и независимости, территориальной целостности и неприкосновенности международно-признанных границ. Кроме того, Альянс подчеркнет необходимость мирного и дипломатического урегулирования российско-украинского конфликта на Донбассе, акцентировав при этом внимание на выполнении Минских договоренностей обеими сторонами.

Вполне очевидно и понятно, что Альянс не хочет прямого военного столкновения с Россией, поэтому для НАТО важно, чтобы Украина сдерживала российскую агрессию и не допустила ее распространения дальше на Запад.

Нужно быть готовыми и к тому, что руководство Альянса в очередной раз обратит внимание на необходимость осуществления реформ, в том числе в секторе безопасности и обороны, в вопросах стабилизации внутриполитической ситуации и искоренения коррупции.

Одновременно речь будет идти об имплементации Украиной стандартов НАТО, модернизации систем управления и контроля, расширении трастовых фондов, в частности, путем создания нового — по разминированию и усовершенствования существующих. Отдельно могут быть затронуты вопросы кибернетической безопасности, медицинской помощи украинским военнослужащим и их реабилитации, развития системы военного образования и логистики. А вот решений относительно поставок летального вооружения ожидать не стоит.

Очевидно, будет рассмотрено и участие Украины в проекте создания украинско-польско-литовской военной бригады, так и ее присоединения к Черноморской флотилии под эгидой НАТО, поддержка идеи создания украинско-румынско-болгарской военной бригады. Это не только приблизит Украину к партнерству со странами НАТО, но и качественно изменит характер и интенсивность сотрудничества с ним.

Как итог — Альянс подтвердит решение Бухарестского саммита НАТО (2-4 апреля 2008 года) о политике «открытых дверей» для Украины, как перспективной цели двустороннего стратегического военно-политического партнерства, и по оценке Независимого аналитического центра геополитических исследований «Борисфен Интел», сыграет ключевую роль в вопросах обеспечения безопасности как на Европейском континенте, так и в Украине минимум на следующие два года.

Юрий Радковец, вице-президент Независимого аналитического центра геополитических исследований «Борисфен Интел», кандидат военных наук, доцент, генерал-лейтенант запаса.

Укринформ

Юрий Радковец

В ответ на агрессивные действия РФ НАТО совершит самое большое после времен «холодной войны» усиление коллективной безопасности

Уже через несколько дней, 8-9 июля 2016 года в Варшаве состоится очередной саммит НАТО, главной повесткой дня которого будет определение политики Североатлантического Альянса в Восточной Европе, прежде всего, в направлении укрепления безопасности стран-союзников в связи с продолжающейся агрессией РФ против Украины. Данное событие приобретает особую актуальность в условиях обострения проблем в Европейском Союзе из-за будущего выхода Великобритании, и это обострение происходит на фоне усиления военных угроз Европе со стороны России.

Решения, принятые во время саммита, и положения, заложенные в итоговый документ, будут определяющими для НАТО минимум на следующие два года.

Безусловно, вопросы усиления сотрудничества между НАТО и Европейским Союзом в контексте роста количества и остроты вызовов глобальной безопасности будут проходить «красной нитью» сквозь обсуждения на всех панелях.

Сегодня отношения между НАТО и ЕС являются как никогда ранее, тесными и сплоченными. Это объясняется тем, что обе организации исповедуют одни и те же ценности демократии, свободы, уважения прав человека и верховенства закона, принципы международного права. В то же время 22 страны — члена Европейского Союза — являются, что важно, и членами Североатлантического Альянса.

Современная обстановка в Европе, а также в рамках всего евроатлантического пространства, более сложная даже по сравнению с периодом «холодной войны». Это обусловлено тем, что вблизи границ стран-членов НАТО и ЕС появились новые вызовы в сфере безопасности. Эти вызовы несут непосредственную угрозу на долгосрочную перспективу как национальным системам безопасности каждой страны отдельно, так и в целом коалиционной системе безопасности.

Такая ситуация сложилась по нескольким причинам: более чем двухлетняя циничная военная агрессия Российской Федерации против Украины; продолжающаяся в течение уже шести лет война в Сирии; крайнее обострение факторов нестабильности и экстремизма в Северной Африке и на Ближнем Востоке; активизацию деятельности террористической организации «Исламское Государство» (ИГ), а также возникновение в результате этого нового миграционного кризиса в Европе.

Североатлантический Альянс сосредотачивает значительные усилия на предотвращении непосредственных причин возникновения этих вызовов и угроз. Этой цели служит и участие стран-членов НАТО в Глобальной коалиции по борьбе с террористической организацией ИГ для предотвращения ее экстремистской идеологии и практики, и тесное сотрудничество с Европейским Союзом — когда встал вопрос о направлении 2-й постоянно действующей военно-морской группы НАТО на патрулирование и мониторинг Эгейского моря с целью борьбы с незаконной миграцией.

Несмотря на то, что НАТО является глобальной военно-политической организацией, ее успех зависит от способности вооруженных сил всех стран-членов действовать совместно. Тем более, что решить все возникшие вопросы только внешними силами невозможно. Для этого нужны сильные местные (национальные) силы безопасности и обороны, способные защитить свои страны от террора и беспорядков.

Не следует забывать также и о таких уже существующих инициативах, как «Средиземноморский диалог», «Стамбульская инициатива сотрудничества», а также основанная по результатам саммита в Уэльсе (4-5 сентября 2014 года) амбициозная инициатива расширения оборонных возможностей стран-партнеров «Defence Capacity Building».

В связи с этим Варшавский саммит может стать великолепной платформой для представления новых инициатив, в том числе с участием Украины. Цель их — подтверждение усилий НАТО на обеспечение стратегического воздействия на регион и безопасности в евроатлантическом пространстве. Можно рассчитывать на то, что во время предстоящего саммита в Варшаве лидеры стран-членов НАТО согласуют вопросы усиления поддержки указанных выше программ, а лидеры стран-членов ЕС примут на себя соответствующие обязательства для их имплементации.

Как известно, союзники по НАТО согласились прекратить практику сокращения расходов на национальную (а следовательно, и коалиционную!) оборону. Кроме того в настоящее время они продолжают практическое наполнение Плана боевой готовности НАТО.

Следует ожидать, что на саммите будут рассмотрены предложения и по укреплению коалиционной (коллективной) обороны НАТО на долгосрочную перспективу, в том числе за счет перехода от реализации мероприятий, направленных на обеспечение безопасности, к «политике сдерживания России».

Так, согласно одному из последних заявлений командующего сухопутными войсками США в Европе генерал-лейтенанта Бена Ходжеса: «…НАТО откажется от стратегии страхования своих союзников в Европе в пользу стратегии сдерживания России. Для нас приоритет №1 — это иметь возможность приостановить дальнейшую агрессию (России)».

Ключевым моментом здесь должно стать решение об усилении роли Сил быстрого развертывания (на ротационной основе) с передовым присутствием войск союзников на территории восточноевропейских стран-членов НАТО. Это станет возможным благодаря решению США о существенном увеличении финансирования так называемой Европейской инициативы поддержки («European Reassurance Initiative»). Эта программа фактически вовлечена уже с 2014 года и предназначена оказывать помощь военным европейских стран, обеспокоенным действиями Москвы.

Следует ожидать, что меры по укреплению и наращиванию потенциала НАТО на восточном (а также и на южном!) направления будут заложены и в так называемом «Варшавском пакте». Основными принципами его будут баланс и адаптация.

Под балансом следует понимать равновесие между «политикой сдерживания» и военно-политическим курсом, направленным на диалог с партнерами (в основном со странами ЕС).

Адаптация означает включение в повестку дня деятельности НАТО новых реалий в сфере безопасности, минимизацию потенциальных вызовов и угроз Альяну, связанных с агрессивной внешней политикой России, а также значительное укрепление его восточных границ.

В свою очередь, восточные союзники НАТО уже призывают не только к воздержанию, но и нейтрализации агрессивных действий Российской Федерации и, они настаивают на возвращении жесткой военной стратегии коллективной обороны.

Поэтому вполне возможно, что на саммите в Варшаве будет принято решение об усилении присутствия войск союзников по НАТО в Восточной Европе посредством расширения и укрепления Сил передового базирования на Востоке.

В случае же развертывания сил Альянса на Востоке может появиться новая линия сдерживания, которая будет проходить через такие страны: Эстония, Латвия, Литва, Польша, Словакия, Венгрия, Румыния и Болгария.

На сегодняшний день шесть из восьми интеграционных командных подразделений сил НАТО — передовых штабов по управлению совместными действиями союзных и национальных войск — уже практически действуют. Словакия и Венгрия готовятся к развертыванию подобных штабов на территории своих стран.

Решением Варшавского саммита может быть утверждено и размещение на ротационной основе по одному боевому батальону НАТО численностью 500-1000 человек в каждой из перечисленных выше стран (по другим источникам, только в странах Балтии и Польши).

Таким образом, наиболее вероятно, что Альянс не будет размещать громоздкие группировки на постоянной основе, а создавать возможности для маневра и быстрого перемещения и развертывания необходимых сил в заранее оборудованных местах с уже подготовленными пунктами управления, логистикой, складами и т.д.

Что все это означает для Украины? А то, что она окажется на передовых позициях восточных рубежей ЕС и НАТО. Это организации, которые пока не предлагают четко выраженной перспективы членства Украины в них, но всячески будут поддерживать ее нелетальным (оборонным) вооружением, поставками снаряжения и оборудования, участием в реформировании ВС Украины, подготовкой украинских военнослужащих, их реабилитацией после зоны АТО и т.д.

Вместе с тем, в современных геополитических реалиях страны Альянса могут сформулировать свою консолидированную позицию относительно военной агрессии России на суверенную территорию Украины.

Так, агрессия России против Украины в очередной раз показала всему миру, что территориальная целостность любой европейской страны может оказаться под угрозой. Своими действиями в Молдове, в Грузии, а также оккупацией АР Крым и военной дестабилизацией ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины РФ демонстрирует странам-членам Альянса нежелание быть интегрированной частью евроатлантического сообщества. Зато очевидным является ее стремление восстановить утраченную сферу влияния и готовность к использованию военной силы для изменения международно признанных границ.

Не исключено, что в ответ на такие действия Российской Федерации НАТО продолжит трансформацию своей политики и осуществит крупнейшее по своим масштабам после времен «холодной войны» усиление коллективной безопасности. Что и найдет свое отражение в результатах Варшавского саммита.

Скорее всего, реальная перспектива членства Украины в НАТО также не будет обсуждаться, потому что:

— во-первых, этот вопрос на сегодняшний день не поднимается на самом высоком уровне во время заседаний в формате Украина-НАТО;

— во-вторых, Украина официально не подавала заявку на вступление в НАТО. Как в Стратегии национальной безопасности, так и в Военной доктрине Украины определена «…долгосрочная цель присоединения к общеевропейской системе безопасности, основу которой составляет НАТО»;

— в-третьих, некоторые страны-члены НАТО считают, что вступление соседних с Россией стран может создать реальную угрозу применения Альянсом статьи 5 Вашингтонского договора (вооруженное нападение), учитывая их длящиеся годами конфликты с Российской Федерацией (Грузия, Молдова, Украина).

Одним из решений, принятых в рамках саммита НАТО в Варшаве, станет создание нового инструментария Альянса по противодействию проявлений «гибридной войны». Не исключено, что после окончательного согласования вопроса в Киеве откроется Центр НАТО по изучению опыта и противодействия «гибридной войне».

В любом случае, поддержка Украины силами НАТО и противодействие нарастающей агрессии Российской Федерации будут отражены в Заключительной Варшавской Декларации.

В Варшаве НАТО также в очередной раз задекларирует уважение европейскому и демократическому выбору Украины, поддержку ее суверенитета и независимости, территориальной целостности и неприкосновенности международно-признанных границ. Кроме того, Альянс подчеркнет необходимость мирного и дипломатического урегулирования российско-украинского конфликта на Донбассе, акцентировав при этом внимание на выполнении Минских договоренностей обеими сторонами.

Вполне очевидно и понятно, что Альянс не хочет прямого военного столкновения с Россией, поэтому для НАТО важно, чтобы Украина сдерживала российскую агрессию и не допустила ее распространения дальше на Запад.

Нужно быть готовыми и к тому, что руководство Альянса в очередной раз обратит внимание на необходимость осуществления реформ, в том числе в секторе безопасности и обороны, в вопросах стабилизации внутриполитической ситуации и искоренения коррупции.

Одновременно речь будет идти об имплементации Украиной стандартов НАТО, модернизации систем управления и контроля, расширении трастовых фондов, в частности, путем создания нового — по разминированию и усовершенствования существующих. Отдельно могут быть затронуты вопросы кибернетической безопасности, медицинской помощи украинским военнослужащим и их реабилитации, развития системы военного образования и логистики. А вот решений относительно поставок летального вооружения ожидать не стоит.

Очевидно, будет рассмотрено и участие Украины в проекте создания украинско-польско-литовской военной бригады, так и ее присоединения к Черноморской флотилии под эгидой НАТО, поддержка идеи создания украинско-румынско-болгарской военной бригады. Это не только приблизит Украину к партнерству со странами НАТО, но и качественно изменит характер и интенсивность сотрудничества с ним.

Как итог — Альянс подтвердит решение Бухарестского саммита НАТО (2-4 апреля 2008 года) о политике «открытых дверей» для Украины, как перспективной цели двустороннего стратегического военно-политического партнерства, и по оценке Независимого аналитического центра геополитических исследований «Борисфен Интел», сыграет ключевую роль в вопросах обеспечения безопасности как на Европейском континенте, так и в Украине минимум на следующие два года.

Юрий Радковец, вице-президент Независимого аналитического центра геополитических исследований «Борисфен Интел», кандидат военных наук, доцент, генерал-лейтенант запаса.

Укринформ

Надежда Савченко: «Если мишка поддается дрессировке, ему дают кусок сахара!»Надежда Савченко: «Если мишка поддается дрессировке, ему дают кусок сахара!»

Павел Каныгин

Герой Украины — о том, когда с России нужно снимать санкции, как скоро Москва и Киев будут снова дружить, а также про русское авось и горячую украинскую кровь

Наша встреча должна была пройти на день раньше, но прямо перед кабинетом помощники Надежды Савченко, прикомандированные Юлией Тимошенко, просят отложить интервью на завтра. «Очень много посетителей, каждый день аврал», — объясняют нам. В коридоре встречи с Савченко и правда ждут человек пять. Еще несколько толкутся на проходной. Народный депутат Украины, сидя на корточках, выслушивает по очереди ходоков.

Посетителей она принимает с 7 утра до поздней ночи. В офисе партии «Батькивщина» ей выделили просторный кабинет с кондиционером. В строгих брюках и рубашке с закатанными рукавами Савченко встречает меня следующим утром у партийного офиса. «Придется с вами на русском, вы же, конечно, не размовляете? Ну ничего», — начинает она.

Разговор с героем Украины выходит не очень ровный. Отвечает Савченко в ожидаемой резкой манере, то и дело замечая, что давать интервью журналистам — дело бессмысленное, «все равно все исказят», но беседу не прекращает. С другой стороны — и это как раз неожиданно — когда разговор выходит на щекотливые политические темы, Савченко начинает вдруг подбирать слова и демонстрирует уже исключительную осторожность.

В большой политике Надежда Савченко всего только месяц.

— К вам приходит так много людей. Что они хотят?

— Половина этих людей, к сожалению, тоже берут интервью, и это очень отвлекает от украинцев, которые приходят ко мне со своими вопросами как к народному депутату. Приходят с вопросами об украинских пленных, о политзаключенных в России, о ситуации в армии. Много людей говорят и просят об одном и том же. А я пытаюсь понять, как им помочь, объединяю их вопросы в блоки, людей с одними и теми же проблемами — в группы. И пытаемся как-то решить, перенаправляем в другие ведомства, давим на чиновников.

— Вы не думаете, что эта рутина вас поглотит?

— Есть такая мысль, да. Но чтобы не распылиться, я работаю с людьми в приемные дни. Невозможно же принимать постоянно…

— Но вы как раз это и делаете. Ваши помощники говорят, что начинаете с 6 утра.

— Ну не каждый день все-таки, и выглядит это немного не так. Я, например, поехала по Украине [с рабочей поездкой]. Приехала в какое-то место, и люди сразу набежали. Я им говорю: не подходите каждый отдельно [с своей проблемой], соберите вопросы в блоки! Подготовьте документы — и отправьте их мне с одним своим послом! Вот они собрали и послали. Вот со Львова приехали с вопросом о пожизненных заключенных. С Запорожья приехали с пакетом документов о том, что многие судьи на востоке избежали люстрации и продолжают работать. Но мне теперь надо услышать и вторую сторону.

— Выслушали всех, и что потом?

— Потом мы смотрим, есть ли смысл принять закон, изменить какую-то норму или принять постанову…

— Постановление?

— Ну да, вы уж простите, я забываю русский язык, слава богу. Я вам так скажу, есть политики опытные, они приходят в Раду и уже знают, что делать, у них получается работа быстрее. А есть молодые, которые учатся, но и у них есть результат. Пока я еще сидела в русской тюрьме, был принят «закон Савченко». Недавно сделали постанову о приостановлении конституционной судебной реформы. Еще зарегистрировали закон об обращении граждан в высшие органы власти. Или вот еще такой проект закона — его предложила другая девочка, тоже молодой депутат, еврооптимист — о признании героями Украины лиц, не являющихся гражданами страны. Ну вот такие социальные инициативы. Чтобы их разрабатывать, нам нужно понимать, остро для людей стоит такая-то проблема или нет. Нужно собрать доказательства, нужен пакет ответов-вопросов, нужна переписка…

— Какие еще доказательства?

— Нужно доказать, что проблема есть, может, вы ее придумали. Нужна вот такая пачка переписки с чиновниками, и люди занимаются этим годами. Когда я еще служила в армии, у меня самой была папка — «Длинный путь к небу» я ее назвала. Это десять лет переписки с министерством обороны по вопросу гендерной политики, когда у нас женщинам блокировали возможности работать точно так же, как мужчинам.

— То есть с помощью бюрократической переписки вы думаете что-то реально изменить? У вас теперь будет миллион этих папок.

— Все реально изменить! Все депутаты этим занимаются. Если каждый принесет мне по одной бумажке, то будет сложнее, а если принесут папку — будет намного проще.

— Надя, вам не кажется, что вас таким образом хотят просто вымотать и распылить все ваши силы?

— Мне не очень интересно, у кого какие мнения обо мне.

— Но это похоже на правду.

— Просто вы не умеете видеть правду. И многие люди, к сожалению, не умеют видеть ее. Народный депутат должен реально заниматься проблемами народа, не только лоббировать свои интересы и писать законы в интересах элит. Не только этим…

«То меня в президенты мерили, а сейчас опустили до министра обороны!»

— Вы не боитесь, что Юлия Тимошенко хочет вас просто съесть?

— (Отвечает с улыбкой.) Я не очень знаю Юлию Владимировну. Даже ее публичный имидж мне не очень известен. Потому что не так сильно я интересовалась политикой, пока не занялась ею. Сейчас у нас с Тимошенко нормальные деловые отношения и нету ничего такого, что пытаются выковырять журналисты.

— Какие у вас отношения с Петром Порошенко?

— Точно такие же. Работаем и сотрудничаем, выезжаем в командировки, советуемся, обговариваем. Это не только с Порошенко и Тимошенко, со всеми так.

— Вам предлагали работу в правительстве?

— Ничего не предлагали. Я работаю как депутат, Петр Алексеевич — как президент… И я начала свой первый месяц с того, что стала слушать проблемы народа.

— Но вы сами из народа.

— Я же не могу видеть все. Люди мне подсказывают темы. Иногда люди просто не знают, как правильно пожаловаться, а власть пользуется этим, чтобы бездействовать и давать отписки. Конечно, я сама не юрист, но у меня есть команда, они вычитывают, находят, пишут. Иногда достаточно только написать главе какого-нибудь сельсовета, и он тут же начинает шевелиться, потому что ему написала депутат Савченко. Слава богу, пока есть вот этот, как вы говорите, имидж героини, власти реагируют на мои запросы и даже намного быстрее, чем если пишут другие депутаты. Вы поймите, я учусь. Начала с рядового, вырасту до генерала, какие проблемы? Энергии хватит, не переживайте! Сегодня легла в три, в шесть уже на работе. Два часа поспала, и хватит. И вот когда меня спрашивают, что должны сделать украинцы, чтобы стало лучше и все такое, я отвечаю: пройти через то же, через что прохожу и я.

— Кстати, насчет генералов. Вы сказали в субботу, что можете возглавить министерство обороны.

— Как меня достал этот бред собачий! Я сказала, что если надо будет, то я готова. Но это не значит, что хочу. Я говорила, что у нас многие капитаны знают лучше генералов, как должно работать министерство обороны. А чем дальше [по званию] — тем меньше совести. Я не боюсь работы, но это не значит, что я уже бегу занимать должности. То меня в президенты мерили, а сейчас опустили до министра обороны! Что же так слабо? Вы вот скажите, вы можете быть редактором?

— Не очень хочу.

— Но чувствуете в себе силы?

— Ну возможно.

— Ну вот теперь я буду говорить, что вы метите в кресло главреда «Новой газеты»! Вы поймите, не хочу я ни в министры, ни в президенты. Хотения нет, но я могу. И если скажет народ, то я как солдат, который должен выполнить приказ, пойду, и силы у меня есть.

— Но разбираться с проблемами в этих папках проще, если ты президент, согласитесь?

— Когда станете редактором, вы поймете, что не проще. Каждая ступень власти налагает ответственность. А у меня есть только одно желание — чтобы в Украине стало лучше. Если я смогу сделать это, не будучи премьером или президентом, то даже лучше.

«Интернет меня не интересует, этого виртуального пласта для меня нет»

— Вы вернулись на Украину как герой, но теперь поклонники говорят о вас уже с осторожностью. Не обидно ли?

— А что говорят? Что уже не герой? Знаете, чисто формально Звезда Героя и звание остаются все равно, хотя я на них не обращаю внимания. Я остаюсь собой, и для меня это главное. Вы судите только по тому, что пишут обо мне в СМИ, а я общаюсь с людьми по всей стране. Хотите, поехали со мной по Украине? Вы увидите, как смотрят на меня люди и о чем мы говорим. Когда я сидела в тюрьме, русское телевидение поливало меня грязью, но одновременно я получала живые письма украинцев и россиян, которые меня реально поддерживали.

— Вы в курсе, что после вашего заявления о необходимости переговоров с «Л-ДНР» вас начали называть агентом Путина?

— Не знаю, кто такую чушь сказал, да мне и не важно. Наверное, это все в интернете. А я вам расскажу так: мне в тюрьму писали письма Лия Ахеджакова, Рената Литвинова, Джон Маккейн, Даля Грибаускайте, и их мнение я услышала. А те, кто в тюрьму мне не писал, но пишет вдруг [обвинения] сейчас — ну пусть что хотят, то и делают. Это все в воздух, интернет-высказывания меня не интересуют, этого виртуального пласта для меня не существует, сколько бы мне ни говорили, что на него надо обращать внимание. Вот вы потом напишете, а я даже читать не буду это интервью. В этом вся я. Помощники мои будут читать и матюгаться, что я вам наговорила здесь, а я не буду.

— Некоторые вас называют даже проектом Медведчука. Вы с ним знакомы?

— Опять ерунда. Нет, не знакома и не знаю, какое он принимал участие в моем освобождении. Получилось освободить — хорошо, теперь надо освободить и других, которые в плену в России. И это для меня самая важная задача, и я готова ради этого разговаривать хоть даже с самим чертом. Важен результат, а не личности переговорщиков. Караван идет, собаки лают. Пусть говорят все, что хотят, а я останусь собой.

— А какая, вы полагаете, была реальная цена вашего освобождения?

— Дешевле, чем могла быть.

— Так назовите.

— Я не знаю. Спросите у тех, кто договаривался.

— Я спрашивал у Медведчука, он сказал, что цена — это Александров и Ерофеев.

— Ну и все, значит — только Александров и Ерофеев.

— Трудно в это поверить.

— Вы что думаете, за меня можно было требовать, чего хочешь?! Они, конечно, требовали, но поняли, что не получат, и решили отделаться малым. Они требовали и сухопутный коридор в Крым, и санкции требовали снять, и многое другое. Но вопрос — что они могли получить реально? А ничего! Только то, что получили — символический обмен. И то вышло дорого. Можно было обменять одного на одного. Они [в Москве] быстро поняли, что своими требованиями добьются только одного — меня в гробу, и тогда они не получат вообще ничего. Я не оставила им другой вариант [кроме как освободить меня]. Я все равно вернулась бы в Украину — живой или мертвой, это был мой выбор и мое решение. Я бы вернулась домой — и не через 22 года, а когда я сама захочу, а не они.

«Сердцем мне жаль русский народ… Но почему не рубанули SWIFT?!»

— С кем вам в итоге легче — с врагами или со своими?

— Со своими всегда легче. Со своими людьми и народом. Но другое дело, что и в Украине есть враги, ставленники России, которые остались еще после Януковича.

— Выходит, вы тоже обвиняете некоторых украинцев в том, что они агенты Путина?

— Да никакие они не украинцы, а фээсбэшные агенты!

— Пятая колонна?

— Они хотят ее сделать. Россия в каждой стране хочет сделать пятую колонну. Но мы не позволим, мы их знаем и контролируем. А в своей, подчеркну, стране всегда легче. Все лучше, чем в тюрьме, даже война лучше тюрьмы. Ее вообще не должно быть в цивилизованном мире. Тюрьмы, как у нас на постсоветском пространстве, — вещь дикая и бесполезная, такие тюрьмы не исправляют, а калечат.

— Сразу после своего освобождения вы сказали, что возмущены разговорами на Западе о снятии с России санкций. А во время вашего евротурне заявили, наоборот, что есть смысл их ослабить. Как все-таки вас понять?

— Значит, так. Я не помню, чтобы я говорила, что Европа должна задавить санкциями всю Россию. Но да, я возмутилась и до сих пор возмущаюсь разговорами об их снятии… Но я же могу иметь точку зрения и как человек, у которого есть сердце. Так вот сердцем мне жаль русский народ, мне жаль, что они страдают, жаль, что Путин их гнет, а они стоят на коленях. Но, с другой стороны, как можно жалеть людей, которые хотят быть рабами?

— Так вам жалко или нет? Отменять санкции или оставлять?

— И да, и нет. Это нормальная человеческая позиция. Есть один процент населения, который борется с системой террора в России, вот их мне жаль больше всего, они страдают. Некоторые люди, которые публично поддерживали меня, сели в России в тюрьмы. А есть молчаливое большинство, но мне даже их жаль за то, что они такое быдло. Но если отключить сострадание, то я скажу, что санкции должны работать. Экономически давить режим и плюс к этому еще и персонально тех, кто делает плохо и своему русскому народу, и народу Украины. Но надо понимать, что если Россия будет чему-то учиться, то ее надо поощрять. Если мишка поддается дрессировке, ему дают кусок сахара. Санкции же не могут быть вечными, даже холодная война закончилась после 50 лет. Скажу также, что из всех санкций самые эффективные те, что бьют персонально. Башар Асад, например, остается невъездным в большинство стран. Но почему эти меры не применяются к Путину, который действует теми же методами, что и Асад? Почему не рубанули сразу SWIFT? Почему не отключили счета?

— Погодите, сначала вы говорите, что не надо давить Россию целиком, что эффективны лишь избирательные меры. А теперь уже и SWIFT надо было рубануть?

— Это надо было сделать сразу [с началом войны]! Это накрыло бы всю страну, и у вас моментально бы не было президента Путина, а был бы другой нормальный человек, которому «свифт» тут же включили бы обратно!

— Вы так ругаете Путина, но ведь это он вас помиловал, разве не так?

— Да что вы говорите!

— И где в таком случае кусочек сахара?

— Это не он помиловал, у него просто не оставалось выбора! На него беспрецедентно давили, а я была просто кнутом. Потому не считается — не заработал он на кусочек сахара! А вот если отдаст всех [украинских пленных], оставит в покое крымских татар, оставит Крым и Донбасс, вот тогда можно будет говорить даже о большом куске и снятии санкций.

«Захарченко и Плотницкого останавливает Россия, меня — Украина»

— Но в Минских соглашениях ничего не сказано про Крым.

— И очень плохо, что не сказано. Соглашения исчерпали свою эффективность. Их нужно или перезапускать, либо придумать что-то еще. «Минск» заболачивает ситуацию.

— Заболачивает? Какую вы тогда предлагаете альтернативу?

— Надо придумать эту альтернативу!

— Новую войну?

— Ну а давайте придумаем третий вариант! Почему либо Минск, либо война? Давайте придумаем мир!

— Давайте. Расскажите мне про него.

— Не могу, я думала над ним только один месяц и два года в тюрьме, и еще не придумала. Хотя уже наговорила вещей, которые, как вы сказали, портят мой имидж. Но я считаю, что говорю все правильно — Украина должна разговаривать с Украиной [на юго-востоке], и Россию надо выгнать с границы.

— А что вы рассказывали в Европе?

— Я им дала свое видение Минских соглашений. Во-первых, Россия должна выйти с нашей территории и отдать контроль границы. Во-вторых, «голубые каски» необходимо ввести минимум на полгода, и Россия не будет иметь в этом контингенте 35% своих представителей как страна-сосед — она не сосед, а участник войны. Так что «каски» ООН должны быть из третьих стран. Дальше. Мы не можем говорить, что там [в «ЛДНР»] все сепаратисты. Там тоже украинцы, которых одурачила Россия. К ним должна применяться амнистия. Как и к тем ребятам, которые себя называют ополченцам, но не совершали дикостей на войне. Дальше — ставим ретранслятор, чтобы оккупированные территории нас слышали. И вот когда мы начнем общаться друг с другом, ездить снова друг к другу, когда вернутся беженцы в свои дома и смогут голосовать на выборах, только после этого можно будет говорить о референдуме в Украине касательно особого статуса и в «ЛНР/ДНР», и вообще во всех регионах.

— Вы говорите о налаживании общения, но кажется, что Украина последнее время только отталкивает от себя неподконтрольные районы. Взять ту же блокаду.

— Ничего мы не отталкиваем!

— Даже проукраинские жители Донбасса жаловались, что страна отказалась от них.

— Хорошо, но что бы там ни было, нам придется многое друг другу прощать. И без этого ничего не получится. Украинцы должны прощать друг друга.

— Вы сказали недавно, что готовы разговаривать напрямую с Захарченко и Плотницким (лидерами «ДНР» и «ЛНР» — Ред.). А сами они готовы?

— Готовы. Но им не дает Россия, а меня останавливает Украина. Но я думаю, что мы все равно встретимся.

— Вы могли бы общаться на нейтральных территориях, игнорируя распоряжение властей?

— Мы так и делаем.

— Уже встречались?

— Я вам должна сдать все пароли-явки, Павел? Даже не надейтесь. Сначала надо сделать, а результаты, если они будут, скажут за себя. А если говорить наперед — то ничего не выйдет.

— Как реагировали на ваши мысли в Европе?

— Надо было поехать со мной, и посмотрели бы. А то меня преследовали в Европарламенте ваши придурошные журналисты с «Пятого петербургского канала» и еще какая-то девочка с «России». В конце концов, этот идиот [c «Пятого канала»] пошел даже караулить меня в женский туалет. Я услышала возню в соседней кабинке, как он кряхтит там, но не обратила внимание. А потом слышу, ему говорят на английском: «Мужчина, вы попутали, это женский туалет», — и он тут же выбежал со своим микрофоном. Не знаю, чего уж он хотел.

— Надя, а что все-таки говорили европейские представители?

— Адекватная была реакция. По тому, как они меня слушали, было видно: им интересно. Это не русские журналисты в туалете. Они были сдержаны, никаких эмоций, никаких сверхобещаний. Я считаю, что отработала достойно и воспринята была хорошо.

— По-вашему, горячая фаза войны пройдена уже окончательно?

— Я не знаю. Боюсь даже думать об этом. То, что сейчас происходит, — это еще не мир, а замороженный конфликт, то есть ситуация, которая будет постоянно делать нам плохо. К сожалению, еще не получалось закончить войну в один день, расцеловаться и жить дальше. Но рано или поздно это произойдет.

— Думаете, Россия и Украина смогут вернуться к прежним отношениям?

— Когда-то у нас было Польско-Литовское княжество и было очень напряженно. Но сейчас, когда прошли столетия, у нас прекрасное соседство [с Польшей и Литвой]. С Россией у нас тоже были мучительные отношения, они никогда не были добрыми, что бы ни говорили в Москве. И пока непонятно, через сколько столетий мы помиримся и станем добрыми соседями, но по крайней мере я буду делать для этого все возможное.

— В среде русской интеллигенции многие смотрят на Украину как на островок, где можно переждать несвободные времена и даже основать такую маленькую свободную Россию. Что вы об этом думаете?

— Я считаю, если ты действительно хочешь сделать что-то для своей страны, ты должен делать это [оставаясь] внутри, дома. Я, например, не боюсь даже потерять свою жизнь ради Украины, поэтому и другим говорю: не бойтесь, это не самое страшное. Можно, конечно, уехать, как на островок, но лучше всегда бороться. У нас люди не тикали, не боялись, а шли на Майдан, кого-то убили тут же, в своей стране, за то, что они боролись против режима. Но было достаточно первой волны жертв, чтобы поднялась вся страна. А в России надо, наверно, волн десять, а может, и больше положить, чтобы народ проснулся, но без этого никак.

— Почему вы так думаете?

— Менталитет у вас другой. Вас очень долго учили бояться. У нас, украинцев, кровь горячее, мы всегда буянили, а вы, русские, всегда: «ну авось!», «царь-батюшка решит!». Вас этому церковь ваша учила.

— Так у нас же одна церковь, православная.

— Нет, не одна. Православная — это да, но традиции у нас с вами разные. У нас казаки ходили в церковь, но верили в бога, а не попам. Поэтому у нас сложилась более прямая связь с богом, а в России все шло всегда через попа, царя, президента… Вот сами посмотрите: везде, где православная церковь, живут плохо. А те, кто под католиками, живут лучше. Почему? У них связь с богом короче.

— Интересные вещи говорите.

— Католики в свое время поняли свою ошибку — во времена святой инквизиции — и ослабили хватку. И народ начал нормально сосуществовать с церковью. У нас Украинский патриархат сейчас тоже ослабляет хватку, учится объяснять и понимать людей, чтобы не только «нельзя» говорить. А ваша российская церковь — она такая же, как и власть — имперская, не терпит никаких перемен, она только давит и давит, никаких компромиссов. А наш народ не задавишь, будет в ответ Майдан за Майданом.

— Надя, но как быть с теми украинцами, которые были против Майдана? Их тоже немало.

— Это сколько и где?

— Посмотрим хотя бы на результаты вашего «Оппозиционного блока».

— Давайте тогда посмотрим и средний возраст голосовавших за этот «оппоблок». Да, у нас остались люди, которые помнят, что в СССР колбаса была по два двадцать. Они всегда будут голосовать против Майдана и за Россию. Так будет, пока это поколение окончательно не умрет от старости. Главное, что наша страна не идет назад и никто не воскресает. Посмотрите, как голосуют молодые — они голосуют за будущее, и таких будет все больше. Какое будущее? Например, Украина может быть проводником между Россией и Европой, между Западом и Востоком.

— Вот и Медведчук говорит то же самое.

— Да, но говоря о наших ценностях и идеологии, я отдаю предпочтение Европе и Западу. В плане ценностей нам с Россией не по пути, имперство — это не наше. Наше — это демократия, и даже лучше.

Скажу так: люди, которые любят Россию и хотят жить в России, должны жить в России. Путин говорит: мы самая большая разделенная нация. Ну так возвращайтесь домой, русские! У вас там по два гектара земли дают каждому в Сибири!

— Но если русские считают, что их родина — это и Крым, почему они должны уезжать?

— Тогда давайте сначала вернем туда греков, византийцев. Они там жили еще раньше, чем появилась Россия. Или давайте тогда верните назад исторические земли нашей Киевской Руси тоже!

— Но Киевская Русь ведь была для нас общая, разве нет?

— Никакая она не общая, она наша, а вы от нее взяли кусочек, название, наши законы и начали свою жизнь… Ладно, это мы зашли уже в дебри с вами, и лучше не продолжать. Можно было бы и дальше спорить, но это я люблю делать только с друзьями.

Новая ГазетаПавел Каныгин

Герой Украины — о том, когда с России нужно снимать санкции, как скоро Москва и Киев будут снова дружить, а также про русское авось и горячую украинскую кровь

Наша встреча должна была пройти на день раньше, но прямо перед кабинетом помощники Надежды Савченко, прикомандированные Юлией Тимошенко, просят отложить интервью на завтра. «Очень много посетителей, каждый день аврал», — объясняют нам. В коридоре встречи с Савченко и правда ждут человек пять. Еще несколько толкутся на проходной. Народный депутат Украины, сидя на корточках, выслушивает по очереди ходоков.

Посетителей она принимает с 7 утра до поздней ночи. В офисе партии «Батькивщина» ей выделили просторный кабинет с кондиционером. В строгих брюках и рубашке с закатанными рукавами Савченко встречает меня следующим утром у партийного офиса. «Придется с вами на русском, вы же, конечно, не размовляете? Ну ничего», — начинает она.

Разговор с героем Украины выходит не очень ровный. Отвечает Савченко в ожидаемой резкой манере, то и дело замечая, что давать интервью журналистам — дело бессмысленное, «все равно все исказят», но беседу не прекращает. С другой стороны — и это как раз неожиданно — когда разговор выходит на щекотливые политические темы, Савченко начинает вдруг подбирать слова и демонстрирует уже исключительную осторожность.

В большой политике Надежда Савченко всего только месяц.

— К вам приходит так много людей. Что они хотят?

— Половина этих людей, к сожалению, тоже берут интервью, и это очень отвлекает от украинцев, которые приходят ко мне со своими вопросами как к народному депутату. Приходят с вопросами об украинских пленных, о политзаключенных в России, о ситуации в армии. Много людей говорят и просят об одном и том же. А я пытаюсь понять, как им помочь, объединяю их вопросы в блоки, людей с одними и теми же проблемами — в группы. И пытаемся как-то решить, перенаправляем в другие ведомства, давим на чиновников.

— Вы не думаете, что эта рутина вас поглотит?

— Есть такая мысль, да. Но чтобы не распылиться, я работаю с людьми в приемные дни. Невозможно же принимать постоянно…

— Но вы как раз это и делаете. Ваши помощники говорят, что начинаете с 6 утра.

— Ну не каждый день все-таки, и выглядит это немного не так. Я, например, поехала по Украине [с рабочей поездкой]. Приехала в какое-то место, и люди сразу набежали. Я им говорю: не подходите каждый отдельно [с своей проблемой], соберите вопросы в блоки! Подготовьте документы — и отправьте их мне с одним своим послом! Вот они собрали и послали. Вот со Львова приехали с вопросом о пожизненных заключенных. С Запорожья приехали с пакетом документов о том, что многие судьи на востоке избежали люстрации и продолжают работать. Но мне теперь надо услышать и вторую сторону.

— Выслушали всех, и что потом?

— Потом мы смотрим, есть ли смысл принять закон, изменить какую-то норму или принять постанову…

— Постановление?

— Ну да, вы уж простите, я забываю русский язык, слава богу. Я вам так скажу, есть политики опытные, они приходят в Раду и уже знают, что делать, у них получается работа быстрее. А есть молодые, которые учатся, но и у них есть результат. Пока я еще сидела в русской тюрьме, был принят «закон Савченко». Недавно сделали постанову о приостановлении конституционной судебной реформы. Еще зарегистрировали закон об обращении граждан в высшие органы власти. Или вот еще такой проект закона — его предложила другая девочка, тоже молодой депутат, еврооптимист — о признании героями Украины лиц, не являющихся гражданами страны. Ну вот такие социальные инициативы. Чтобы их разрабатывать, нам нужно понимать, остро для людей стоит такая-то проблема или нет. Нужно собрать доказательства, нужен пакет ответов-вопросов, нужна переписка…

— Какие еще доказательства?

— Нужно доказать, что проблема есть, может, вы ее придумали. Нужна вот такая пачка переписки с чиновниками, и люди занимаются этим годами. Когда я еще служила в армии, у меня самой была папка — «Длинный путь к небу» я ее назвала. Это десять лет переписки с министерством обороны по вопросу гендерной политики, когда у нас женщинам блокировали возможности работать точно так же, как мужчинам.

— То есть с помощью бюрократической переписки вы думаете что-то реально изменить? У вас теперь будет миллион этих папок.

— Все реально изменить! Все депутаты этим занимаются. Если каждый принесет мне по одной бумажке, то будет сложнее, а если принесут папку — будет намного проще.

— Надя, вам не кажется, что вас таким образом хотят просто вымотать и распылить все ваши силы?

— Мне не очень интересно, у кого какие мнения обо мне.

— Но это похоже на правду.

— Просто вы не умеете видеть правду. И многие люди, к сожалению, не умеют видеть ее. Народный депутат должен реально заниматься проблемами народа, не только лоббировать свои интересы и писать законы в интересах элит. Не только этим…

«То меня в президенты мерили, а сейчас опустили до министра обороны!»

— Вы не боитесь, что Юлия Тимошенко хочет вас просто съесть?

— (Отвечает с улыбкой.) Я не очень знаю Юлию Владимировну. Даже ее публичный имидж мне не очень известен. Потому что не так сильно я интересовалась политикой, пока не занялась ею. Сейчас у нас с Тимошенко нормальные деловые отношения и нету ничего такого, что пытаются выковырять журналисты.

— Какие у вас отношения с Петром Порошенко?

— Точно такие же. Работаем и сотрудничаем, выезжаем в командировки, советуемся, обговариваем. Это не только с Порошенко и Тимошенко, со всеми так.

— Вам предлагали работу в правительстве?

— Ничего не предлагали. Я работаю как депутат, Петр Алексеевич — как президент… И я начала свой первый месяц с того, что стала слушать проблемы народа.

— Но вы сами из народа.

— Я же не могу видеть все. Люди мне подсказывают темы. Иногда люди просто не знают, как правильно пожаловаться, а власть пользуется этим, чтобы бездействовать и давать отписки. Конечно, я сама не юрист, но у меня есть команда, они вычитывают, находят, пишут. Иногда достаточно только написать главе какого-нибудь сельсовета, и он тут же начинает шевелиться, потому что ему написала депутат Савченко. Слава богу, пока есть вот этот, как вы говорите, имидж героини, власти реагируют на мои запросы и даже намного быстрее, чем если пишут другие депутаты. Вы поймите, я учусь. Начала с рядового, вырасту до генерала, какие проблемы? Энергии хватит, не переживайте! Сегодня легла в три, в шесть уже на работе. Два часа поспала, и хватит. И вот когда меня спрашивают, что должны сделать украинцы, чтобы стало лучше и все такое, я отвечаю: пройти через то же, через что прохожу и я.

— Кстати, насчет генералов. Вы сказали в субботу, что можете возглавить министерство обороны.

— Как меня достал этот бред собачий! Я сказала, что если надо будет, то я готова. Но это не значит, что хочу. Я говорила, что у нас многие капитаны знают лучше генералов, как должно работать министерство обороны. А чем дальше [по званию] — тем меньше совести. Я не боюсь работы, но это не значит, что я уже бегу занимать должности. То меня в президенты мерили, а сейчас опустили до министра обороны! Что же так слабо? Вы вот скажите, вы можете быть редактором?

— Не очень хочу.

— Но чувствуете в себе силы?

— Ну возможно.

— Ну вот теперь я буду говорить, что вы метите в кресло главреда «Новой газеты»! Вы поймите, не хочу я ни в министры, ни в президенты. Хотения нет, но я могу. И если скажет народ, то я как солдат, который должен выполнить приказ, пойду, и силы у меня есть.

— Но разбираться с проблемами в этих папках проще, если ты президент, согласитесь?

— Когда станете редактором, вы поймете, что не проще. Каждая ступень власти налагает ответственность. А у меня есть только одно желание — чтобы в Украине стало лучше. Если я смогу сделать это, не будучи премьером или президентом, то даже лучше.

«Интернет меня не интересует, этого виртуального пласта для меня нет»

— Вы вернулись на Украину как герой, но теперь поклонники говорят о вас уже с осторожностью. Не обидно ли?

— А что говорят? Что уже не герой? Знаете, чисто формально Звезда Героя и звание остаются все равно, хотя я на них не обращаю внимания. Я остаюсь собой, и для меня это главное. Вы судите только по тому, что пишут обо мне в СМИ, а я общаюсь с людьми по всей стране. Хотите, поехали со мной по Украине? Вы увидите, как смотрят на меня люди и о чем мы говорим. Когда я сидела в тюрьме, русское телевидение поливало меня грязью, но одновременно я получала живые письма украинцев и россиян, которые меня реально поддерживали.

— Вы в курсе, что после вашего заявления о необходимости переговоров с «Л-ДНР» вас начали называть агентом Путина?

— Не знаю, кто такую чушь сказал, да мне и не важно. Наверное, это все в интернете. А я вам расскажу так: мне в тюрьму писали письма Лия Ахеджакова, Рената Литвинова, Джон Маккейн, Даля Грибаускайте, и их мнение я услышала. А те, кто в тюрьму мне не писал, но пишет вдруг [обвинения] сейчас — ну пусть что хотят, то и делают. Это все в воздух, интернет-высказывания меня не интересуют, этого виртуального пласта для меня не существует, сколько бы мне ни говорили, что на него надо обращать внимание. Вот вы потом напишете, а я даже читать не буду это интервью. В этом вся я. Помощники мои будут читать и матюгаться, что я вам наговорила здесь, а я не буду.

— Некоторые вас называют даже проектом Медведчука. Вы с ним знакомы?

— Опять ерунда. Нет, не знакома и не знаю, какое он принимал участие в моем освобождении. Получилось освободить — хорошо, теперь надо освободить и других, которые в плену в России. И это для меня самая важная задача, и я готова ради этого разговаривать хоть даже с самим чертом. Важен результат, а не личности переговорщиков. Караван идет, собаки лают. Пусть говорят все, что хотят, а я останусь собой.

— А какая, вы полагаете, была реальная цена вашего освобождения?

— Дешевле, чем могла быть.

— Так назовите.

— Я не знаю. Спросите у тех, кто договаривался.

— Я спрашивал у Медведчука, он сказал, что цена — это Александров и Ерофеев.

— Ну и все, значит — только Александров и Ерофеев.

— Трудно в это поверить.

— Вы что думаете, за меня можно было требовать, чего хочешь?! Они, конечно, требовали, но поняли, что не получат, и решили отделаться малым. Они требовали и сухопутный коридор в Крым, и санкции требовали снять, и многое другое. Но вопрос — что они могли получить реально? А ничего! Только то, что получили — символический обмен. И то вышло дорого. Можно было обменять одного на одного. Они [в Москве] быстро поняли, что своими требованиями добьются только одного — меня в гробу, и тогда они не получат вообще ничего. Я не оставила им другой вариант [кроме как освободить меня]. Я все равно вернулась бы в Украину — живой или мертвой, это был мой выбор и мое решение. Я бы вернулась домой — и не через 22 года, а когда я сама захочу, а не они.

«Сердцем мне жаль русский народ… Но почему не рубанули SWIFT?!»

— С кем вам в итоге легче — с врагами или со своими?

— Со своими всегда легче. Со своими людьми и народом. Но другое дело, что и в Украине есть враги, ставленники России, которые остались еще после Януковича.

— Выходит, вы тоже обвиняете некоторых украинцев в том, что они агенты Путина?

— Да никакие они не украинцы, а фээсбэшные агенты!

— Пятая колонна?

— Они хотят ее сделать. Россия в каждой стране хочет сделать пятую колонну. Но мы не позволим, мы их знаем и контролируем. А в своей, подчеркну, стране всегда легче. Все лучше, чем в тюрьме, даже война лучше тюрьмы. Ее вообще не должно быть в цивилизованном мире. Тюрьмы, как у нас на постсоветском пространстве, — вещь дикая и бесполезная, такие тюрьмы не исправляют, а калечат.

— Сразу после своего освобождения вы сказали, что возмущены разговорами на Западе о снятии с России санкций. А во время вашего евротурне заявили, наоборот, что есть смысл их ослабить. Как все-таки вас понять?

— Значит, так. Я не помню, чтобы я говорила, что Европа должна задавить санкциями всю Россию. Но да, я возмутилась и до сих пор возмущаюсь разговорами об их снятии… Но я же могу иметь точку зрения и как человек, у которого есть сердце. Так вот сердцем мне жаль русский народ, мне жаль, что они страдают, жаль, что Путин их гнет, а они стоят на коленях. Но, с другой стороны, как можно жалеть людей, которые хотят быть рабами?

— Так вам жалко или нет? Отменять санкции или оставлять?

— И да, и нет. Это нормальная человеческая позиция. Есть один процент населения, который борется с системой террора в России, вот их мне жаль больше всего, они страдают. Некоторые люди, которые публично поддерживали меня, сели в России в тюрьмы. А есть молчаливое большинство, но мне даже их жаль за то, что они такое быдло. Но если отключить сострадание, то я скажу, что санкции должны работать. Экономически давить режим и плюс к этому еще и персонально тех, кто делает плохо и своему русскому народу, и народу Украины. Но надо понимать, что если Россия будет чему-то учиться, то ее надо поощрять. Если мишка поддается дрессировке, ему дают кусок сахара. Санкции же не могут быть вечными, даже холодная война закончилась после 50 лет. Скажу также, что из всех санкций самые эффективные те, что бьют персонально. Башар Асад, например, остается невъездным в большинство стран. Но почему эти меры не применяются к Путину, который действует теми же методами, что и Асад? Почему не рубанули сразу SWIFT? Почему не отключили счета?

— Погодите, сначала вы говорите, что не надо давить Россию целиком, что эффективны лишь избирательные меры. А теперь уже и SWIFT надо было рубануть?

— Это надо было сделать сразу [с началом войны]! Это накрыло бы всю страну, и у вас моментально бы не было президента Путина, а был бы другой нормальный человек, которому «свифт» тут же включили бы обратно!

— Вы так ругаете Путина, но ведь это он вас помиловал, разве не так?

— Да что вы говорите!

— И где в таком случае кусочек сахара?

— Это не он помиловал, у него просто не оставалось выбора! На него беспрецедентно давили, а я была просто кнутом. Потому не считается — не заработал он на кусочек сахара! А вот если отдаст всех [украинских пленных], оставит в покое крымских татар, оставит Крым и Донбасс, вот тогда можно будет говорить даже о большом куске и снятии санкций.

«Захарченко и Плотницкого останавливает Россия, меня — Украина»

— Но в Минских соглашениях ничего не сказано про Крым.

— И очень плохо, что не сказано. Соглашения исчерпали свою эффективность. Их нужно или перезапускать, либо придумать что-то еще. «Минск» заболачивает ситуацию.

— Заболачивает? Какую вы тогда предлагаете альтернативу?

— Надо придумать эту альтернативу!

— Новую войну?

— Ну а давайте придумаем третий вариант! Почему либо Минск, либо война? Давайте придумаем мир!

— Давайте. Расскажите мне про него.

— Не могу, я думала над ним только один месяц и два года в тюрьме, и еще не придумала. Хотя уже наговорила вещей, которые, как вы сказали, портят мой имидж. Но я считаю, что говорю все правильно — Украина должна разговаривать с Украиной [на юго-востоке], и Россию надо выгнать с границы.

— А что вы рассказывали в Европе?

— Я им дала свое видение Минских соглашений. Во-первых, Россия должна выйти с нашей территории и отдать контроль границы. Во-вторых, «голубые каски» необходимо ввести минимум на полгода, и Россия не будет иметь в этом контингенте 35% своих представителей как страна-сосед — она не сосед, а участник войны. Так что «каски» ООН должны быть из третьих стран. Дальше. Мы не можем говорить, что там [в «ЛДНР»] все сепаратисты. Там тоже украинцы, которых одурачила Россия. К ним должна применяться амнистия. Как и к тем ребятам, которые себя называют ополченцам, но не совершали дикостей на войне. Дальше — ставим ретранслятор, чтобы оккупированные территории нас слышали. И вот когда мы начнем общаться друг с другом, ездить снова друг к другу, когда вернутся беженцы в свои дома и смогут голосовать на выборах, только после этого можно будет говорить о референдуме в Украине касательно особого статуса и в «ЛНР/ДНР», и вообще во всех регионах.

— Вы говорите о налаживании общения, но кажется, что Украина последнее время только отталкивает от себя неподконтрольные районы. Взять ту же блокаду.

— Ничего мы не отталкиваем!

— Даже проукраинские жители Донбасса жаловались, что страна отказалась от них.

— Хорошо, но что бы там ни было, нам придется многое друг другу прощать. И без этого ничего не получится. Украинцы должны прощать друг друга.

— Вы сказали недавно, что готовы разговаривать напрямую с Захарченко и Плотницким (лидерами «ДНР» и «ЛНР» — Ред.). А сами они готовы?

— Готовы. Но им не дает Россия, а меня останавливает Украина. Но я думаю, что мы все равно встретимся.

— Вы могли бы общаться на нейтральных территориях, игнорируя распоряжение властей?

— Мы так и делаем.

— Уже встречались?

— Я вам должна сдать все пароли-явки, Павел? Даже не надейтесь. Сначала надо сделать, а результаты, если они будут, скажут за себя. А если говорить наперед — то ничего не выйдет.

— Как реагировали на ваши мысли в Европе?

— Надо было поехать со мной, и посмотрели бы. А то меня преследовали в Европарламенте ваши придурошные журналисты с «Пятого петербургского канала» и еще какая-то девочка с «России». В конце концов, этот идиот [c «Пятого канала»] пошел даже караулить меня в женский туалет. Я услышала возню в соседней кабинке, как он кряхтит там, но не обратила внимание. А потом слышу, ему говорят на английском: «Мужчина, вы попутали, это женский туалет», — и он тут же выбежал со своим микрофоном. Не знаю, чего уж он хотел.

— Надя, а что все-таки говорили европейские представители?

— Адекватная была реакция. По тому, как они меня слушали, было видно: им интересно. Это не русские журналисты в туалете. Они были сдержаны, никаких эмоций, никаких сверхобещаний. Я считаю, что отработала достойно и воспринята была хорошо.

— По-вашему, горячая фаза войны пройдена уже окончательно?

— Я не знаю. Боюсь даже думать об этом. То, что сейчас происходит, — это еще не мир, а замороженный конфликт, то есть ситуация, которая будет постоянно делать нам плохо. К сожалению, еще не получалось закончить войну в один день, расцеловаться и жить дальше. Но рано или поздно это произойдет.

— Думаете, Россия и Украина смогут вернуться к прежним отношениям?

— Когда-то у нас было Польско-Литовское княжество и было очень напряженно. Но сейчас, когда прошли столетия, у нас прекрасное соседство [с Польшей и Литвой]. С Россией у нас тоже были мучительные отношения, они никогда не были добрыми, что бы ни говорили в Москве. И пока непонятно, через сколько столетий мы помиримся и станем добрыми соседями, но по крайней мере я буду делать для этого все возможное.

— В среде русской интеллигенции многие смотрят на Украину как на островок, где можно переждать несвободные времена и даже основать такую маленькую свободную Россию. Что вы об этом думаете?

— Я считаю, если ты действительно хочешь сделать что-то для своей страны, ты должен делать это [оставаясь] внутри, дома. Я, например, не боюсь даже потерять свою жизнь ради Украины, поэтому и другим говорю: не бойтесь, это не самое страшное. Можно, конечно, уехать, как на островок, но лучше всегда бороться. У нас люди не тикали, не боялись, а шли на Майдан, кого-то убили тут же, в своей стране, за то, что они боролись против режима. Но было достаточно первой волны жертв, чтобы поднялась вся страна. А в России надо, наверно, волн десять, а может, и больше положить, чтобы народ проснулся, но без этого никак.

— Почему вы так думаете?

— Менталитет у вас другой. Вас очень долго учили бояться. У нас, украинцев, кровь горячее, мы всегда буянили, а вы, русские, всегда: «ну авось!», «царь-батюшка решит!». Вас этому церковь ваша учила.

— Так у нас же одна церковь, православная.

— Нет, не одна. Православная — это да, но традиции у нас с вами разные. У нас казаки ходили в церковь, но верили в бога, а не попам. Поэтому у нас сложилась более прямая связь с богом, а в России все шло всегда через попа, царя, президента… Вот сами посмотрите: везде, где православная церковь, живут плохо. А те, кто под католиками, живут лучше. Почему? У них связь с богом короче.

— Интересные вещи говорите.

— Католики в свое время поняли свою ошибку — во времена святой инквизиции — и ослабили хватку. И народ начал нормально сосуществовать с церковью. У нас Украинский патриархат сейчас тоже ослабляет хватку, учится объяснять и понимать людей, чтобы не только «нельзя» говорить. А ваша российская церковь — она такая же, как и власть — имперская, не терпит никаких перемен, она только давит и давит, никаких компромиссов. А наш народ не задавишь, будет в ответ Майдан за Майданом.

— Надя, но как быть с теми украинцами, которые были против Майдана? Их тоже немало.

— Это сколько и где?

— Посмотрим хотя бы на результаты вашего «Оппозиционного блока».

— Давайте тогда посмотрим и средний возраст голосовавших за этот «оппоблок». Да, у нас остались люди, которые помнят, что в СССР колбаса была по два двадцать. Они всегда будут голосовать против Майдана и за Россию. Так будет, пока это поколение окончательно не умрет от старости. Главное, что наша страна не идет назад и никто не воскресает. Посмотрите, как голосуют молодые — они голосуют за будущее, и таких будет все больше. Какое будущее? Например, Украина может быть проводником между Россией и Европой, между Западом и Востоком.

— Вот и Медведчук говорит то же самое.

— Да, но говоря о наших ценностях и идеологии, я отдаю предпочтение Европе и Западу. В плане ценностей нам с Россией не по пути, имперство — это не наше. Наше — это демократия, и даже лучше.

Скажу так: люди, которые любят Россию и хотят жить в России, должны жить в России. Путин говорит: мы самая большая разделенная нация. Ну так возвращайтесь домой, русские! У вас там по два гектара земли дают каждому в Сибири!

— Но если русские считают, что их родина — это и Крым, почему они должны уезжать?

— Тогда давайте сначала вернем туда греков, византийцев. Они там жили еще раньше, чем появилась Россия. Или давайте тогда верните назад исторические земли нашей Киевской Руси тоже!

— Но Киевская Русь ведь была для нас общая, разве нет?

— Никакая она не общая, она наша, а вы от нее взяли кусочек, название, наши законы и начали свою жизнь… Ладно, это мы зашли уже в дебри с вами, и лучше не продолжать. Можно было бы и дальше спорить, но это я люблю делать только с друзьями.

Новая Газета

Радиоактивный пепел партнерстваРадиоактивный пепел партнерства

Андрей Пионтковский

Послезавтра в Варшаве открывается саммит НАТО, на котором альянс попытается робко и застенчиво, под окрики немецкого (шредеровского) министра иностранных дел «Прекратите бряцание оружием!» противостоять четырьмя символическими батальонами-заложниками гибридной войне, развернутой Кремлем против трех балтийских государств. Войне, одним из ключевых инструментов которой является откровенный ядерный шантаж.

Уместно вспомнить накануне этой встречи об альтернативной внешнеполитической реальности как об упущенной возможности: «Эпоха, когда Россия и США рассматривали друг друга как врага или стратегическую угрозу, закончилась. Россия и США уже действуют как партнеры и друзья, давая ответ на новые вызовы XXI века. Наши страны являются союзниками в глобальной борьбе против международного терроризма… Доверительное партнерство России и США является одним из важнейших приоритетов российской внешней политики. Между Россией и США существует общее видение угроз международной безопасности… Угроза России – это не глобальная ядерная катастрофа или агрессия со стороны США и НАТО. Угроза для России таится на Кавказе и на азиатской границе».

Перу каких жидомасонов, атлантистов или интернет-власовцев принадлежат эти строки?! Какая опасность может таиться на азиатской границе, когда мы обнимаемся на Урале в ходе совместных военных маневров с китайскими братушками, впервые со времен Чингисхана дошедшими туда от берегов Янцзы? Какие международные террористы имеются в виду? Может быть, такие выдающиеся деятели современного национально-освободительного движения, как Машаль, Насралла, Асад?

Не буду томить тебя более,»патриотический» читатель. Справедливо возмутившие вас кощунственные слова принадлежат Владимиру Владимировичу Путину. Цитата из подписанной им вместе с Джорджем Бушем декларации московского саммита в мае 2002 года плавно перетекает в цитату из его выступления на встрече с сотрудниками МИДа в июне того же года.

В. В. Путин был совершенно прав. Он знал что говорил. За полгода до этого, пойдя наперекор большей части своего окружения и практически всего российского политического истеблишмента, он впервые в русской военной истории, не потеряв ни одного солдата, чужими (американскими) руками решил важнейшую задачу обеспечения безопасности страны на юге. Россия на практике обнаружила, что США как союзник могут стать эффективным инструментом решения задач ее национальной безопасности.

Это новое знание могло кардинальным образом изменить геополитическое мышление российского политического класса. Президент как «самая выдающаяся посредственность российского политического класса» раньше и лучше многих оценил новые реальности и новые возможности. Сказался здоровый прагматизм и, если хотите, цинизм чекистского опера средней руки и отсутствие в голове идеологической каши, характерной для самодовольной мидовской тусовки. Но тьмы лавровых, примаковых, карагановых, третьяковых, пушковых, мигранянов, никоновых и иже с ними постепенно опустили его до своего уровня ритуальной борьбы против расширения НАТО и за сохранение договора ПРО как краеугольного камня стратегической стабильности.

Забавно было наблюдать в тот короткий период российско-американского сближения за дискурсом нашего внешнеполитического мейнстрима. Глухое сопротивление прагматическому курсу на стратегическое партнерство с США в сочетании с ордынской холопской покорностью вертикали власти порождали у «элиты» тяжелую форму когнитивного диссонанса. Контент-анализ корпуса публикаций сводился к характерной результирующей выжимке: «Антинародный предательский внешнеполитический курс президента В. В. Путина всецело поддерживаем и одобряем».

Перспектива доверительного партнерства России и США серьезно напрягла не только российскую политическую «элиту». Интересная беседа произошла у меня где-то в середине 2002 года с французским послом в Москве Клодом-Мари Бланшмезоном. Он пригласил к себе на обед без всякого протокольного повода, а значит, по очень серьезному для него поводу, меня и Дмитрия Тренина. Так что у меня есть свидетель. До сих пор с удивлением вспоминаю ту прямоту, с которой господин посол решительно взял быка за рога после первого же бокала прекрасного французского вина: «Мы во Франции чрезвычайно обеспокоены вашим растущим сближением с США. Мы привыкли видеть Россию как естественного союзника Европы, более того, как органичную часть Большой Европы. А что касается Франции, то история нашего с вами теснейшего культурного, цивилизационного взаимопроникновения началась еще задолго до появления США на политический карте мира».

Мы никому из наших соседей не нужны с нашими амбициями и претензиями
Я принял предложенный послом формат откровенности и, согласившись с ним во многом и напомнив о замечательных стихах Пушкина, авторских переводах с французского и о целых страницах «Войны и мира», написанных по-французски, плавно перешел к вопросам текущей военной политики: «После убийства Ахмада Шаха Масуда продвижение «Талибана» в бывшие среднеазиатские советские республики стало реальной опасностью, что создавало серьезную проблему для России в момент, когда практически все наши боеспособные подразделения были скованы на Кавказе. Американские союзники своей операцией в Афганистане выполнили за нас основную часть грязной работы и сняли непосредственную угрозу нашей безопасности с юга. Они сделали это не из благотворительности по отношению к России, а по гораздо более серьезным мотивам: наши военно-политические интересы в конкретный момент в конкретном регионе совпали. Такая же ситуация может повториться и в других регионах мира, на Дальнем Востоке, например. Пренебрегать единственной в мире сверхдержавой как потенциальным военным союзником было бы крайне нерасчетливо». C тех пор прошло 14 лет, и меня ни разу больше не приглашали во французское посольство.

Посол откровенно изложил нам суть внешней политики Парижа: тщеславному французскому политическому классу необходимо любыми средствами поддерживать прежде всего для своего собственного самочувствия сладкую иллюзию «величия Франции». Для этого желательна атмосфера соперничества, а еще лучше – конфронтации России и США, в которой Франция еще со времен Де Голля привыкла демонстрировать свою особую роль мудрой европейской державы. Доверительное партнерство, а тем более реальный военно-политический союз России и США лишили бы французов прелестей этой увлекательной игры в геополитической песочнице. Со временем и немцы приобрели вкус к такому же внешнеполитическому балету. Недаром же Штайнмайер заговорил недавно о Германии как о «важнейшей нации» (indispensable nation). В чем-то он, безусловно, прав. Сам он и его патрон Герхард Шредер сегодня совершенно необходимы в качестве холуев на путинской бензоколонке.

Но вернемся в далекий 2002 год. Когда к упрямому сопротивлению российского политического класса присоединились такие европейские политики, как французский президент Жак Ширак и тогдашний канцлер ФРГ Шредер, выдерживать свой прагматический курс на сближение с США оперу-президенту стало еще сложнее. Охмурили в конце концов мидовские ксендзы нашего Козлевича. Затянули его в свою тоталитарную внешнеполитическую секту: сначала внушили понравившуюся ему идейку, что да, может, неплохо бы было пойти на партнерство с США, но давайте поставим им одно обязательное условие – признание ими всей территории СНГ зоной привилегированных интересов и доминирования России. Как я подробно разъяснил и даже, позволю себе сказать, разжевал в своем предыдущем тексте, эта навязчивая идея доминирования стала крупнейшей психиатрической катастрофой XXI века, разрушившей российскую внешнюю политику.

Неспособность политического класса России внутренне психологически воспринимать всерьез независимость стран СНГ, его поразительная глухота к возможной реакции партнеров, духовная лень, не позволяющая попытаться взглянуть на себя их глазами, – все это порождает саморазвертывающийся цикл отчуждения и вражды на всем постсоветском пространстве. И Запад здесь совершенно ни при чем. При всем своем желании Запад не смог бы предоставить России вожделенное доминирование в зоне СНГ. Такого доминирования никогда не будет по очень простой причине: мы ни по каким параметрам не являемся центром притяжения, мы никому из наших соседей не нужны с нашими амбициями и претензиями.

Четверть века не могут понять эту элементарную вещь наша правящая клептократия и ее идеологическая обслуга. И каждое свое новое поражение в отношениях со странами СНГ вызывает у них новый взрыв обиды на проклятый Запад, который-де гадит нам, и стойкой враждебности к нему. А уж если народы этих стран пытаются освободиться от собственных клептократий – клонов путинской, то это панически воспринимается кремлевской мафией как посягательство на ее священное право грабить добрый свой народ и объявляется Четвертой мировой войной, развязанной декадентским англо-саксонским миром против православного «Русского мира».

И из глубин больного подсознания российской «элиты», включая ее самую выдающуюся посредственность, вырываются наружу и гуляют в телехороводе такие бесы! Сколько их? Куда их гонят? Что так жалобно поют? Домового ли хоронят, ведьму ль замуж выдают? Можно только представить себе, какой бесовский шабаш об агрессивном НАТО, готовом обрушиться на Святую Русь, поднимется на пропагандистских телешоу 10 июля по итогам варшавского саммита, визгом жалобным и воем надрывая сердце мне.

Истерики не будет только в тихих кабинетах российского Генерального штаба. Прекрасные профессионалы, работающие в этой организации, внимательно наблюдали за ходом подготовки к саммиту и лишний раз утвердились в своем убеждении: НАТО, несмотря на всю свою внешнюю мощь, является крайне неэффективной военной организацией в силу двух фундаментальных причин.

Во-первых, это союз 28 суверенных демократических государств, руководство каждого из которых чувствительно к колебаниям собственного общественного мнения, что чрезвычайно затрудняет коллективное принятие решений в предвоенной и военной обстановке.

Во-вторых, современное постиндустриальное общество совершенно не готово нести военные потери, во всяком случае в войне, не угрожающей непосредственно его существованию. Неприемлемый ущерб для него – меньше, чем потери в ДТП.

Агрессивная наступательная операция НАТО против России просто невозможна в принципе. Это азбучная истина для любого военного аналитика. Более того, серьезные сомнения вызывает способность НАТО эффективно защитить Прибалтику в случае резкой эскалации российской гибридной агрессии. Москва играет не в шахматы, а в покер. В чисто военной сфере решающее преимущество путинских заключается в их готовности повышать как угодно ставки вплоть до применения ядерного оружия, в их абсолютном презрении к ценности человеческой жизни, чужих и тем более собственных граждан.

Вот вам базовый сценарий: блицкриг в Прибалтике, блокада Сувалкского коридора и угроза ядерного удара по Варшаве в случае попытки НАТО прорвать ее. Кстати, такой вариант уже моделировался во время российских штабных учений 2013 года. Только там была не угроза удара, а сам удар. Ну, в 2016-м до удара не дойдет: Германия выйдет из НАТО и канцлер Штайнмайер срочно вылетит в Москву с мирными предложениями. НАТО проиграет Четвертую мировую войну. Запад спасает только то, что ее уже выиграла без единого выстрела финансовая разведка США, скромное подразделение американского министерства финансов. В войне с сегодняшним выходящим на пенсию Западом могли бы победить фанатики-аскеты. Но, к счастью для нас и для человечества, на их месте в Кремле оказались нувориши-гедонисты из питерской подворотни.

Андрей Пионтковский – политический эксперт

Радио СвободаАндрей Пионтковский

Послезавтра в Варшаве открывается саммит НАТО, на котором альянс попытается робко и застенчиво, под окрики немецкого (шредеровского) министра иностранных дел «Прекратите бряцание оружием!» противостоять четырьмя символическими батальонами-заложниками гибридной войне, развернутой Кремлем против трех балтийских государств. Войне, одним из ключевых инструментов которой является откровенный ядерный шантаж.

Уместно вспомнить накануне этой встречи об альтернативной внешнеполитической реальности как об упущенной возможности: «Эпоха, когда Россия и США рассматривали друг друга как врага или стратегическую угрозу, закончилась. Россия и США уже действуют как партнеры и друзья, давая ответ на новые вызовы XXI века. Наши страны являются союзниками в глобальной борьбе против международного терроризма… Доверительное партнерство России и США является одним из важнейших приоритетов российской внешней политики. Между Россией и США существует общее видение угроз международной безопасности… Угроза России – это не глобальная ядерная катастрофа или агрессия со стороны США и НАТО. Угроза для России таится на Кавказе и на азиатской границе».

Перу каких жидомасонов, атлантистов или интернет-власовцев принадлежат эти строки?! Какая опасность может таиться на азиатской границе, когда мы обнимаемся на Урале в ходе совместных военных маневров с китайскими братушками, впервые со времен Чингисхана дошедшими туда от берегов Янцзы? Какие международные террористы имеются в виду? Может быть, такие выдающиеся деятели современного национально-освободительного движения, как Машаль, Насралла, Асад?

Не буду томить тебя более,»патриотический» читатель. Справедливо возмутившие вас кощунственные слова принадлежат Владимиру Владимировичу Путину. Цитата из подписанной им вместе с Джорджем Бушем декларации московского саммита в мае 2002 года плавно перетекает в цитату из его выступления на встрече с сотрудниками МИДа в июне того же года.

В. В. Путин был совершенно прав. Он знал что говорил. За полгода до этого, пойдя наперекор большей части своего окружения и практически всего российского политического истеблишмента, он впервые в русской военной истории, не потеряв ни одного солдата, чужими (американскими) руками решил важнейшую задачу обеспечения безопасности страны на юге. Россия на практике обнаружила, что США как союзник могут стать эффективным инструментом решения задач ее национальной безопасности.

Это новое знание могло кардинальным образом изменить геополитическое мышление российского политического класса. Президент как «самая выдающаяся посредственность российского политического класса» раньше и лучше многих оценил новые реальности и новые возможности. Сказался здоровый прагматизм и, если хотите, цинизм чекистского опера средней руки и отсутствие в голове идеологической каши, характерной для самодовольной мидовской тусовки. Но тьмы лавровых, примаковых, карагановых, третьяковых, пушковых, мигранянов, никоновых и иже с ними постепенно опустили его до своего уровня ритуальной борьбы против расширения НАТО и за сохранение договора ПРО как краеугольного камня стратегической стабильности.

Забавно было наблюдать в тот короткий период российско-американского сближения за дискурсом нашего внешнеполитического мейнстрима. Глухое сопротивление прагматическому курсу на стратегическое партнерство с США в сочетании с ордынской холопской покорностью вертикали власти порождали у «элиты» тяжелую форму когнитивного диссонанса. Контент-анализ корпуса публикаций сводился к характерной результирующей выжимке: «Антинародный предательский внешнеполитический курс президента В. В. Путина всецело поддерживаем и одобряем».

Перспектива доверительного партнерства России и США серьезно напрягла не только российскую политическую «элиту». Интересная беседа произошла у меня где-то в середине 2002 года с французским послом в Москве Клодом-Мари Бланшмезоном. Он пригласил к себе на обед без всякого протокольного повода, а значит, по очень серьезному для него поводу, меня и Дмитрия Тренина. Так что у меня есть свидетель. До сих пор с удивлением вспоминаю ту прямоту, с которой господин посол решительно взял быка за рога после первого же бокала прекрасного французского вина: «Мы во Франции чрезвычайно обеспокоены вашим растущим сближением с США. Мы привыкли видеть Россию как естественного союзника Европы, более того, как органичную часть Большой Европы. А что касается Франции, то история нашего с вами теснейшего культурного, цивилизационного взаимопроникновения началась еще задолго до появления США на политический карте мира».

Мы никому из наших соседей не нужны с нашими амбициями и претензиями
Я принял предложенный послом формат откровенности и, согласившись с ним во многом и напомнив о замечательных стихах Пушкина, авторских переводах с французского и о целых страницах «Войны и мира», написанных по-французски, плавно перешел к вопросам текущей военной политики: «После убийства Ахмада Шаха Масуда продвижение «Талибана» в бывшие среднеазиатские советские республики стало реальной опасностью, что создавало серьезную проблему для России в момент, когда практически все наши боеспособные подразделения были скованы на Кавказе. Американские союзники своей операцией в Афганистане выполнили за нас основную часть грязной работы и сняли непосредственную угрозу нашей безопасности с юга. Они сделали это не из благотворительности по отношению к России, а по гораздо более серьезным мотивам: наши военно-политические интересы в конкретный момент в конкретном регионе совпали. Такая же ситуация может повториться и в других регионах мира, на Дальнем Востоке, например. Пренебрегать единственной в мире сверхдержавой как потенциальным военным союзником было бы крайне нерасчетливо». C тех пор прошло 14 лет, и меня ни разу больше не приглашали во французское посольство.

Посол откровенно изложил нам суть внешней политики Парижа: тщеславному французскому политическому классу необходимо любыми средствами поддерживать прежде всего для своего собственного самочувствия сладкую иллюзию «величия Франции». Для этого желательна атмосфера соперничества, а еще лучше – конфронтации России и США, в которой Франция еще со времен Де Голля привыкла демонстрировать свою особую роль мудрой европейской державы. Доверительное партнерство, а тем более реальный военно-политический союз России и США лишили бы французов прелестей этой увлекательной игры в геополитической песочнице. Со временем и немцы приобрели вкус к такому же внешнеполитическому балету. Недаром же Штайнмайер заговорил недавно о Германии как о «важнейшей нации» (indispensable nation). В чем-то он, безусловно, прав. Сам он и его патрон Герхард Шредер сегодня совершенно необходимы в качестве холуев на путинской бензоколонке.

Но вернемся в далекий 2002 год. Когда к упрямому сопротивлению российского политического класса присоединились такие европейские политики, как французский президент Жак Ширак и тогдашний канцлер ФРГ Шредер, выдерживать свой прагматический курс на сближение с США оперу-президенту стало еще сложнее. Охмурили в конце концов мидовские ксендзы нашего Козлевича. Затянули его в свою тоталитарную внешнеполитическую секту: сначала внушили понравившуюся ему идейку, что да, может, неплохо бы было пойти на партнерство с США, но давайте поставим им одно обязательное условие – признание ими всей территории СНГ зоной привилегированных интересов и доминирования России. Как я подробно разъяснил и даже, позволю себе сказать, разжевал в своем предыдущем тексте, эта навязчивая идея доминирования стала крупнейшей психиатрической катастрофой XXI века, разрушившей российскую внешнюю политику.

Неспособность политического класса России внутренне психологически воспринимать всерьез независимость стран СНГ, его поразительная глухота к возможной реакции партнеров, духовная лень, не позволяющая попытаться взглянуть на себя их глазами, – все это порождает саморазвертывающийся цикл отчуждения и вражды на всем постсоветском пространстве. И Запад здесь совершенно ни при чем. При всем своем желании Запад не смог бы предоставить России вожделенное доминирование в зоне СНГ. Такого доминирования никогда не будет по очень простой причине: мы ни по каким параметрам не являемся центром притяжения, мы никому из наших соседей не нужны с нашими амбициями и претензиями.

Четверть века не могут понять эту элементарную вещь наша правящая клептократия и ее идеологическая обслуга. И каждое свое новое поражение в отношениях со странами СНГ вызывает у них новый взрыв обиды на проклятый Запад, который-де гадит нам, и стойкой враждебности к нему. А уж если народы этих стран пытаются освободиться от собственных клептократий – клонов путинской, то это панически воспринимается кремлевской мафией как посягательство на ее священное право грабить добрый свой народ и объявляется Четвертой мировой войной, развязанной декадентским англо-саксонским миром против православного «Русского мира».

И из глубин больного подсознания российской «элиты», включая ее самую выдающуюся посредственность, вырываются наружу и гуляют в телехороводе такие бесы! Сколько их? Куда их гонят? Что так жалобно поют? Домового ли хоронят, ведьму ль замуж выдают? Можно только представить себе, какой бесовский шабаш об агрессивном НАТО, готовом обрушиться на Святую Русь, поднимется на пропагандистских телешоу 10 июля по итогам варшавского саммита, визгом жалобным и воем надрывая сердце мне.

Истерики не будет только в тихих кабинетах российского Генерального штаба. Прекрасные профессионалы, работающие в этой организации, внимательно наблюдали за ходом подготовки к саммиту и лишний раз утвердились в своем убеждении: НАТО, несмотря на всю свою внешнюю мощь, является крайне неэффективной военной организацией в силу двух фундаментальных причин.

Во-первых, это союз 28 суверенных демократических государств, руководство каждого из которых чувствительно к колебаниям собственного общественного мнения, что чрезвычайно затрудняет коллективное принятие решений в предвоенной и военной обстановке.

Во-вторых, современное постиндустриальное общество совершенно не готово нести военные потери, во всяком случае в войне, не угрожающей непосредственно его существованию. Неприемлемый ущерб для него – меньше, чем потери в ДТП.

Агрессивная наступательная операция НАТО против России просто невозможна в принципе. Это азбучная истина для любого военного аналитика. Более того, серьезные сомнения вызывает способность НАТО эффективно защитить Прибалтику в случае резкой эскалации российской гибридной агрессии. Москва играет не в шахматы, а в покер. В чисто военной сфере решающее преимущество путинских заключается в их готовности повышать как угодно ставки вплоть до применения ядерного оружия, в их абсолютном презрении к ценности человеческой жизни, чужих и тем более собственных граждан.

Вот вам базовый сценарий: блицкриг в Прибалтике, блокада Сувалкского коридора и угроза ядерного удара по Варшаве в случае попытки НАТО прорвать ее. Кстати, такой вариант уже моделировался во время российских штабных учений 2013 года. Только там была не угроза удара, а сам удар. Ну, в 2016-м до удара не дойдет: Германия выйдет из НАТО и канцлер Штайнмайер срочно вылетит в Москву с мирными предложениями. НАТО проиграет Четвертую мировую войну. Запад спасает только то, что ее уже выиграла без единого выстрела финансовая разведка США, скромное подразделение американского министерства финансов. В войне с сегодняшним выходящим на пенсию Западом могли бы победить фанатики-аскеты. Но, к счастью для нас и для человечества, на их месте в Кремле оказались нувориши-гедонисты из питерской подворотни.

Андрей Пионтковский – политический эксперт

Радио Свобода