АТО. Развенчивание мифов. Репортаж 4. «Порошенку, Турчинову и Яценюку – спасибо!»АТО. Развенчивание мифов. Репортаж 4. «Порошенку, Турчинову и Яценюку – спасибо!»

Олег Базалук. Украинский Политик.
На фотографии, которая сопровождает цикл наших репортажей («За что воюем, ребята?», «Кто виноват?», «В защиту украинской милиции«), стоит разрушенное до основания здание местного городского совета. Все, что было связано с ТОЙ властью – ушло, что связано с ЭТОЙ властью – только предстоит построить. Как участники боевых действий и люди освобожденных городов Донбасса и Луганщины воспринимают новую власть? На этот вопрос попытаемся ответить в четвертом нашем репортаже.
Солдаты вооруженных сил Украины и воины добровольческого батальона к новой киевской власти относятся в целом лояльно. Поругивают за отдельные действия, но как глубокомысленно и мудро сказал офицер на передовой: «ПОКА она нас устраивает». И это «ПОКА» в полной мере передает измененное мировосприятие украинцев – терпеть уже никто никого не будет. Как народ выбрал, так народ и поменяет. И это, честно, радует. Не хочу как в России, что бы меня и мою семью кто-то куда-то вел. Из истории помню таких вождей: Ленина, Сталина, сам застал: Брежнева, Горбачева, Ельцина, Путина, Януковича. Я не стадо баранов. Хочу иметь свою точку зрения и без страха её высказывать. И если таких как я большинство, то к нам должны прислушаться, если меньшинство, то я должен уважать мнение остальных. Но тупо следовать за одним человеком – это удел массы, а не личности.
Совершенное недовольство властью высказали офицеры сводного отряда милиции. И к их аргументации стоит прислушаться. «Чем новая власть лучше старой?» Были одни олигархи, на смену им пришли другие. Взятки как брались, так и сейчас берутся, только в еще больших размерах. Например, обналичивание теневых денег при старой власти стоило 7-12 % процентов от суммы, сейчас достигает 10-15%. Избирательное правосудие сохранилось: как раньше бандитов выпускали по звонку, так и сейчас. Только сейчас это называется «политическая целесообразность». Например, задержали мы за мародерство «добровольцев» одного из батальонов, а через час звонок – отпускайте, политическая целесообразность. А как вы это объясните местному населению, тем, кого грабили эти мародеры? Ведь мы позиционируем новую власть с властью закона!? Выходит и при новой власти закон не для всех? Тогда зачем столько шуму вокруг Майдана?
Посмотрите, какое шоу устраивают политики из новой власти? Тот же Ярош, Ляшко, некоторые другие. Работают как профессиональные артисты. При старой власти они высунуться боялись, или воспринимались как клоуны. А сейчас посмотрите на их рейтинги. Не сегодня-завтра они нашими президентами станут! На весь мир прославимся! И это наша новая власть и наше будущее? Нет, увольте. Лучше на пенсию и в село, чтобы не видеть такого позора. Даже в России у Жириновского меньше поддержки у народа, чем у Ляшка. И за этого клоуна народ проливал кровь на Майдане?
В целом, признаюсь, разговор о наших политиках не получился. Солдаты и офицеры не хотели говорить о них. Нет, не боялись, им было просто не интересно обсуждать кандидатуры, действия которых пока ни к чему хорошему для их жизни не привели. И если на передовой обеспечение вышло на должный уровень, то гражданская жизнь стала непомерно тяжелой. А ведь действительно, Майдан стоял за сытую и благополучную жизнь. Получил пока потерю Крыма, войну на Донбассе и полуголодное существование мирного населения.
Но от себя я хочу рассказать, что в зоне АТО поразило лично меня. Мы проезжали Славянск, Краматорск, Дружковку и т.д. Возвращаясь обратно, мы специально два часа ездили по Славянску в поисках «стертого с лица земли» города, о котором истошно вещала российская пропаганда, и как ни удивительно рассказывали лично мне беженцы. Мы нашли мирный город с забитыми отдыхающими пляжами Славянсккурорта и от силы 5% разрушенных зданий. В остальных городах разрушений еще меньше. Мифы «о массовой» гибели мирного населения Славянска, Краматорска и т.п., рушились на глазах.
Разговоры с жителями и военными, которые легко отзывались на наши вопросы, подтвердили одно – политика Порошенко, Турчинова и Яценюка, которые олицетворяют собой три основные ветви власти в Украине (Президентскую, законодательную и исполнительную), в принципе, и по большому счету правильная.
Сразу замечу – это лично моя точка зрения. В разговорах, в адрес руководителей страны было намного меньше оптимизма. Большинство новую власть ругало – и её действительно есть за что ругать. Меньшая часть – продолжало надеяться. Равнодушные составляли совсем незначительный процент.
Лично я благодарен новой власти, прежде всего за то, что она не пошла на поводу у «горячих голов», которые собирались объявить военное положение и закончить войну за месяц. Возможно, её и можно было закончить за короткий срок, но с большими потерями среди мирного населения. Это сейчас российские наемники и боевики-сепаратисты массово обстреливают жилые кварталы из современных установок залпового огня. В результате мы имеем почти стертые с лица земли города на Донбассе и Луганщине. Украинская армия вынуждено отвечает только на те обстрелы, которые не ведутся с жилых кварталов. Есть исключения, но они продиктованы тем, что боевики стали вести огонь только из жилых кварталов. Поэтому большим разрушениям мы обязаны нашим соседям, «братьям», которые поставляют тяжелое вооружение сепаратистам и отморозков от Москвы до Владивостока.
Но стратегия ведения войны оказалась выбрана правильно. Мирные жители разобрались, что к чему, и осуждение проскальзывает, но больше все таки ненависти вызывает бесцеремонность боевиков.
Украинская армия наступает медленно, но эта «медлительность» объясняется желанием сократить потери среди мирного населения до минимума. Города не бомбят массово и в слепую. Город окружают, благодаря местному населению и данным разведки выявляют огневые точки боевиков, и потом уничтожают их или артиллерией, либо же специальными сводными отрядами. В целом ряде освобожденных городов я видел от силы два-три разрушенных до основания здания (как на фотографии), которые боевики превратили в непреступные огневые точки. Все остальные сооружения оставались неповрежденными.
Такая тактика ведения боя в городах Восточной Украины, возможно менее эффективна, чем тактика российских войск в Чечне, но она дает свои результаты. Поддержка местных жителей возросла в несколько раз. Даже многие из тех, кто на «Ура!», воспринял ДНР и ЛНР, сейчас так же на «Ура!» встречают украинскую армию. Поддержка армии среди местного населения возросла неимоверно. Мы сами видели, как из еще занятых боевиками городов стекается информация, поступающая от мирного населения. Люди хотят мира, и поэтому организуют свои подполья, партизанские отряды и уничтожают врага.
Грамотная освободительная война привела к тому, что против украинской армии воюют уже не земляки-ополченцы, а солдаты регулярной российской армии. Идея «Новороссии» провалилась на Восточной Украине окончательно. Добровольцев-ополченцев практически не осталось, и дырки вынуждены латать российскими солдатиками, беспомощно погибающими за личные просчеты Путина.
Хочу отдать должное шахтерам. Шахтеры изначально не поддержали ДНР и ЛНР. Как их не баламутили, как не провоцировали – они остались в стороне. И сейчас в стороне, но благодаря их позиции, даже той же нейтральности – российская агрессия на Донбассе и Луганщине захлебнулась.
На мой взгляд, грамотная политика Порошенко, Турчинова и Яценюка, которых, подчеркиваю, не сильно любят на Восточной Украине, по большому счету спасла этот регион от гражданской войны. А ведь здесь умеют воевать, особенно в переходные революционные периоды. Один батько Махно чего стоил!
И за это спасибо Вам наши правители. Если Вы так же грамотно выведете Украину из экономического кризиса, как спасли её от неминуемой гражданской войны – значить быть Вам в истории Украины положительными героями. Не спасете, не сможете преодолеть коррупционное мышление чиновников – погрязнет Украина в новых революциях и хаосе гражданской войны. Уже никто никого терпеть не будет!

Олег Базалук. Украинский Политик.
На фотографии, которая сопровождает цикл наших репортажей («За что воюем, ребята?», «Кто виноват?», «В защиту украинской милиции«), стоит разрушенное до основания здание местного городского совета. Все, что было связано с ТОЙ властью – ушло, что связано с ЭТОЙ властью – только предстоит построить. Как участники боевых действий и люди освобожденных городов Донбасса и Луганщины воспринимают новую власть? На этот вопрос попытаемся ответить в четвертом нашем репортаже.
Солдаты вооруженных сил Украины и воины добровольческого батальона к новой киевской власти относятся в целом лояльно. Поругивают за отдельные действия, но как глубокомысленно и мудро сказал офицер на передовой: «ПОКА она нас устраивает». И это «ПОКА» в полной мере передает измененное мировосприятие украинцев – терпеть уже никто никого не будет. Как народ выбрал, так народ и поменяет. И это, честно, радует. Не хочу как в России, что бы меня и мою семью кто-то куда-то вел. Из истории помню таких вождей: Ленина, Сталина, сам застал: Брежнева, Горбачева, Ельцина, Путина, Януковича. Я не стадо баранов. Хочу иметь свою точку зрения и без страха её высказывать. И если таких как я большинство, то к нам должны прислушаться, если меньшинство, то я должен уважать мнение остальных. Но тупо следовать за одним человеком – это удел массы, а не личности.
Совершенное недовольство властью высказали офицеры сводного отряда милиции. И к их аргументации стоит прислушаться. «Чем новая власть лучше старой?» Были одни олигархи, на смену им пришли другие. Взятки как брались, так и сейчас берутся, только в еще больших размерах. Например, обналичивание теневых денег при старой власти стоило 7-12 % процентов от суммы, сейчас достигает 10-15%. Избирательное правосудие сохранилось: как раньше бандитов выпускали по звонку, так и сейчас. Только сейчас это называется «политическая целесообразность». Например, задержали мы за мародерство «добровольцев» одного из батальонов, а через час звонок – отпускайте, политическая целесообразность. А как вы это объясните местному населению, тем, кого грабили эти мародеры? Ведь мы позиционируем новую власть с властью закона!? Выходит и при новой власти закон не для всех? Тогда зачем столько шуму вокруг Майдана?
Посмотрите, какое шоу устраивают политики из новой власти? Тот же Ярош, Ляшко, некоторые другие. Работают как профессиональные артисты. При старой власти они высунуться боялись, или воспринимались как клоуны. А сейчас посмотрите на их рейтинги. Не сегодня-завтра они нашими президентами станут! На весь мир прославимся! И это наша новая власть и наше будущее? Нет, увольте. Лучше на пенсию и в село, чтобы не видеть такого позора. Даже в России у Жириновского меньше поддержки у народа, чем у Ляшка. И за этого клоуна народ проливал кровь на Майдане?
В целом, признаюсь, разговор о наших политиках не получился. Солдаты и офицеры не хотели говорить о них. Нет, не боялись, им было просто не интересно обсуждать кандидатуры, действия которых пока ни к чему хорошему для их жизни не привели. И если на передовой обеспечение вышло на должный уровень, то гражданская жизнь стала непомерно тяжелой. А ведь действительно, Майдан стоял за сытую и благополучную жизнь. Получил пока потерю Крыма, войну на Донбассе и полуголодное существование мирного населения.
Но от себя я хочу рассказать, что в зоне АТО поразило лично меня. Мы проезжали Славянск, Краматорск, Дружковку и т.д. Возвращаясь обратно, мы специально два часа ездили по Славянску в поисках «стертого с лица земли» города, о котором истошно вещала российская пропаганда, и как ни удивительно рассказывали лично мне беженцы. Мы нашли мирный город с забитыми отдыхающими пляжами Славянсккурорта и от силы 5% разрушенных зданий. В остальных городах разрушений еще меньше. Мифы «о массовой» гибели мирного населения Славянска, Краматорска и т.п., рушились на глазах.
Разговоры с жителями и военными, которые легко отзывались на наши вопросы, подтвердили одно – политика Порошенко, Турчинова и Яценюка, которые олицетворяют собой три основные ветви власти в Украине (Президентскую, законодательную и исполнительную), в принципе, и по большому счету правильная.
Сразу замечу – это лично моя точка зрения. В разговорах, в адрес руководителей страны было намного меньше оптимизма. Большинство новую власть ругало – и её действительно есть за что ругать. Меньшая часть – продолжало надеяться. Равнодушные составляли совсем незначительный процент.
Лично я благодарен новой власти, прежде всего за то, что она не пошла на поводу у «горячих голов», которые собирались объявить военное положение и закончить войну за месяц. Возможно, её и можно было закончить за короткий срок, но с большими потерями среди мирного населения. Это сейчас российские наемники и боевики-сепаратисты массово обстреливают жилые кварталы из современных установок залпового огня. В результате мы имеем почти стертые с лица земли города на Донбассе и Луганщине. Украинская армия вынуждено отвечает только на те обстрелы, которые не ведутся с жилых кварталов. Есть исключения, но они продиктованы тем, что боевики стали вести огонь только из жилых кварталов. Поэтому большим разрушениям мы обязаны нашим соседям, «братьям», которые поставляют тяжелое вооружение сепаратистам и отморозков от Москвы до Владивостока.
Но стратегия ведения войны оказалась выбрана правильно. Мирные жители разобрались, что к чему, и осуждение проскальзывает, но больше все таки ненависти вызывает бесцеремонность боевиков.
Украинская армия наступает медленно, но эта «медлительность» объясняется желанием сократить потери среди мирного населения до минимума. Города не бомбят массово и в слепую. Город окружают, благодаря местному населению и данным разведки выявляют огневые точки боевиков, и потом уничтожают их или артиллерией, либо же специальными сводными отрядами. В целом ряде освобожденных городов я видел от силы два-три разрушенных до основания здания (как на фотографии), которые боевики превратили в непреступные огневые точки. Все остальные сооружения оставались неповрежденными.
Такая тактика ведения боя в городах Восточной Украины, возможно менее эффективна, чем тактика российских войск в Чечне, но она дает свои результаты. Поддержка местных жителей возросла в несколько раз. Даже многие из тех, кто на «Ура!», воспринял ДНР и ЛНР, сейчас так же на «Ура!» встречают украинскую армию. Поддержка армии среди местного населения возросла неимоверно. Мы сами видели, как из еще занятых боевиками городов стекается информация, поступающая от мирного населения. Люди хотят мира, и поэтому организуют свои подполья, партизанские отряды и уничтожают врага.
Грамотная освободительная война привела к тому, что против украинской армии воюют уже не земляки-ополченцы, а солдаты регулярной российской армии. Идея «Новороссии» провалилась на Восточной Украине окончательно. Добровольцев-ополченцев практически не осталось, и дырки вынуждены латать российскими солдатиками, беспомощно погибающими за личные просчеты Путина.
Хочу отдать должное шахтерам. Шахтеры изначально не поддержали ДНР и ЛНР. Как их не баламутили, как не провоцировали – они остались в стороне. И сейчас в стороне, но благодаря их позиции, даже той же нейтральности – российская агрессия на Донбассе и Луганщине захлебнулась.
На мой взгляд, грамотная политика Порошенко, Турчинова и Яценюка, которых, подчеркиваю, не сильно любят на Восточной Украине, по большому счету спасла этот регион от гражданской войны. А ведь здесь умеют воевать, особенно в переходные революционные периоды. Один батько Махно чего стоил!
И за это спасибо Вам наши правители. Если Вы так же грамотно выведете Украину из экономического кризиса, как спасли её от неминуемой гражданской войны – значить быть Вам в истории Украины положительными героями. Не спасете, не сможете преодолеть коррупционное мышление чиновников – погрязнет Украина в новых революциях и хаосе гражданской войны. Уже никто никого терпеть не будет!

АТО. Хроника боев на 17:00 25.08.2014АТО. Хроника боев на 17:00 25.08.2014

Сводная информация информационно-аналитического центра СНБОУ на 17:00 25 августа 2014

Военные действия в зоне конфликта

В течение дня боевики провели неудачные контратаки на позиции сил АТО в районах населенных пунктов Иловайск, Белояровка, Дебальцево, Донецк, Луганск, Попасная, Ровеньки и кургана Саур-Могила. Основной задачей украинских подразделений является удержание занятых районов и освобождение стратегически важного Иловайска. Об этом во время брифинга в Киеве заявил спикер Информационно-аналитического центра СНБО Украины Андрей Лысенко.

Продолжает свою работу украинская авиация, которая нанесла точный удар по колонне боевиков в Краснодоне Луганской области, в результате чего она была остановлена. Террористы понесли большие потери.

О ситуации на направлении Новоазовск-Мариуполь. Остатки колонны, пытавшейся сегодня утром выйти на трассу, ведущую в Мариуполь, были остановлены и атакованы сводной боевой группой сил АТО. В результате подбиты 2 танки и несколько членов диверсионно-разведывательной группы. После этого никаких боев в направлении Мариуполя не было. Сейчас этот район заблокирован украинскими военными.

Следует добавить, что на телефон доверия объединенных сил АТО в Мариуполе поступают сообщения об активизации подрывной деятельности диверсантов. Штаб просит сообщать о подобных случаях по телефону 094-837-18-05.

Вооруженные силы Украины получили помощь отечественной техникой в зоне АТО. В течение суток в зону боевых действий уже прибыла техника, принимавшая участие в военном параде в День Независимости Украины. Это бронированные автомобили «Кугуар», предназначенные для ведения боя в городе, и модернизированные бронированные автомобили «КрАЗ» для перевозки личного состава. Остальная новая бронетехника прибудет в ближайшее время.

Ситуация в населенных пунктах зоны конфликта

Террористы продолжают обстреливать жилые кварталы Донецка, Луганска и других подконтрольных городов. После обстрела террористов Кировского района Донецка ради безопасности мирных жителей были отключены от газоснабжения 820 домов частного сектора, также приостановили работу 6 трансформаторных подстанций. Есть многочисленные разрушения 15 домов и газопровода. Также террористы обстреляли из минометов село Родаково Луганской области.

На Луганщине в Станице Луганской контрразведка СБУ задержала председателя Нижне-Ольховской поселкового совета Елена Ивановскую, которая была руководителем местной ячейки террористической организации ЛНР. Используя предоставленные ему государством полномочия, она подстрекала жителей региона к неповиновению действующей власти и участия в сепаратистских движениях на Луганщине. Кроме этого, задержанная передавала террористам сведения о дислокации и перемещении украинских подразделений.

Дополнительная информация

Обращаем ваше внимание, что с завтрашнего дня брифинги Информационного центра СНБО проходить в Укринформе по адресу улица Богдана Хмельницкого 8\16. Ждем вас завтра в 12:00 — на первом брифинге.
По информации Совета национальной безопасности и обороны Украины. www.rnbo.gov.uaСводная информация информационно-аналитического центра СНБОУ на 17:00 25 августа 2014

Военные действия в зоне конфликта

В течение дня боевики провели неудачные контратаки на позиции сил АТО в районах населенных пунктов Иловайск, Белояровка, Дебальцево, Донецк, Луганск, Попасная, Ровеньки и кургана Саур-Могила. Основной задачей украинских подразделений является удержание занятых районов и освобождение стратегически важного Иловайска. Об этом во время брифинга в Киеве заявил спикер Информационно-аналитического центра СНБО Украины Андрей Лысенко.

Продолжает свою работу украинская авиация, которая нанесла точный удар по колонне боевиков в Краснодоне Луганской области, в результате чего она была остановлена. Террористы понесли большие потери.

О ситуации на направлении Новоазовск-Мариуполь. Остатки колонны, пытавшейся сегодня утром выйти на трассу, ведущую в Мариуполь, были остановлены и атакованы сводной боевой группой сил АТО. В результате подбиты 2 танки и несколько членов диверсионно-разведывательной группы. После этого никаких боев в направлении Мариуполя не было. Сейчас этот район заблокирован украинскими военными.

Следует добавить, что на телефон доверия объединенных сил АТО в Мариуполе поступают сообщения об активизации подрывной деятельности диверсантов. Штаб просит сообщать о подобных случаях по телефону 094-837-18-05.

Вооруженные силы Украины получили помощь отечественной техникой в зоне АТО. В течение суток в зону боевых действий уже прибыла техника, принимавшая участие в военном параде в День Независимости Украины. Это бронированные автомобили «Кугуар», предназначенные для ведения боя в городе, и модернизированные бронированные автомобили «КрАЗ» для перевозки личного состава. Остальная новая бронетехника прибудет в ближайшее время.

Ситуация в населенных пунктах зоны конфликта

Террористы продолжают обстреливать жилые кварталы Донецка, Луганска и других подконтрольных городов. После обстрела террористов Кировского района Донецка ради безопасности мирных жителей были отключены от газоснабжения 820 домов частного сектора, также приостановили работу 6 трансформаторных подстанций. Есть многочисленные разрушения 15 домов и газопровода. Также террористы обстреляли из минометов село Родаково Луганской области.

На Луганщине в Станице Луганской контрразведка СБУ задержала председателя Нижне-Ольховской поселкового совета Елена Ивановскую, которая была руководителем местной ячейки террористической организации ЛНР. Используя предоставленные ему государством полномочия, она подстрекала жителей региона к неповиновению действующей власти и участия в сепаратистских движениях на Луганщине. Кроме этого, задержанная передавала террористам сведения о дислокации и перемещении украинских подразделений.

Дополнительная информация

Обращаем ваше внимание, что с завтрашнего дня брифинги Информационного центра СНБО проходить в Укринформе по адресу улица Богдана Хмельницкого 8\16. Ждем вас завтра в 12:00 — на первом брифинге.
По информации Совета национальной безопасности и обороны Украины. www.rnbo.gov.ua

Людмила УЛИЦКАЯ: «Или человек научится сдерживать свою агрессию, или человечество как вид перестанет существовать»Людмила УЛИЦКАЯ: «Или человек научится сдерживать свою агрессию, или человечество как вид перестанет существовать»

Ольга Тимофеева
Получение знаменитым писателем Европейской премии в Зальцбурге обернулось скандалом в Москве
23.08.2014

— В конце июля этого года я полетела в Зальцбург получать Австрийскую государственную премию по литературе. Эта премия уже через год своего существования стала называться Европейской. До сообщения о присуждении мне этой премии я, честно говоря, даже и не знала о ее существовании. Посмотрела и поняла, что это очень хорошая премия, потому что за 50 лет ее существования присуждали ее прекрасным писателям — Умберто Эко, Уистену Хью Одену, Гарольду Пинтеру, Хорхе Семпруну, Эжену Ионеско, Маргерит Дюрас. В таком списке присутствовать лестно. Кроме того, эта премия подтверждает мою принадлежность к европейской литературе. Тоже лестно.

Глобализация культуры — процесс очень интересный, и он не вчера начался. И в наше время культурный человек — тот, кто прочитал Гомера, Данте, Шекспира, Джойса, Толстого, Чехова, Марселя Пруста, Борхеса, Ли Бо и знает, кто такой Рембрант, Кранах и Кандинский, слушал Баха, Моцарта, Шостаковича и Пярта и многих других. Время изолированных национальных культур закончилось, и в области культуры это еще более заметно, чем в науке или в политике. Хотя процесс этот единый. У глобализации есть свои весьма трудные аспекты, и это тоже не вызывает никаких сомнений. Словом, почувствовать себя на минуту европейским писателем мне было очень приятно. А сама эта поездка произвела на меня столь глубокое впечатление, что я сразу по возвращении решила записать свои наблюдения и мысли. Предполагала, между прочим, эти путевые записки как раз в «Новую газету» и предложить. Но тут позвонили мои немецкие издатели и сообщили, что немецкий журнал «Шпигель» хотел бы получить от меня текст с моими впечатлениями от поездки в Зальцбург. Я его сократила, потом еще раз его сократил журнал, и на минувшей неделе он вышел в Германии. Это предыстория.

Недели две тому назад я получила от ИТАР-ТАСС просьбу дать там пресс-конференцию. Пресс-конференцию отменили. А далее я могу ответить на вопросы.

— Было ли у вас чувство, что не надо связываться с ИТАР-ТАСС, или вы полагаете, что свои убеждения правильно высказывать на любой площадке?

— Я не связывалась с ИТАР-ТАСС и ничего им не предлагала. Мне приходилось выступать в детской колонии, в школах, в провинциальных библиотеках, в университетах, в разных городах России и Европы, и я готова разговаривать с читателями и журналистами на любой площадке. Но не очень много. Времени на самом деле мало.

— Что бы вы сказали на этой пресс-конференции, когда бы вас с неизбежностью спросили о самом больном для вас в сегодняшней ситуации?

— Я не люблю вопросы абстрактного характера. Я не люблю вопросы глобального размера. Я не люблю ситуаций, в которых я ничего не могу сделать.
Сегодня меня выводит из себя тот факт, что вчера мне позвонила подруга, попросила о помощи, я нашла возможности ей помочь, а у нее домашний телефон сломан, а мобильный отключен. И вот в данный момент это у меня самая больная точка. Что же касается больших политических проблем — аннексия Крыма или гуманитарный конвой — я не несу ответственности за это безобразие. В мире всегда где-нибудь идет война — в Украине, в Сомали и в Израиле. Это не в моем масштабе. Это вообще не в масштабе одного человека. Впрочем, если отвечать на вопрос, поставленный столь однозначно, с запрограммированным ответом, могу сказать: болевая точка — то, что люди, осуждающие милитаристскую политику нашего государства, находятся в удручающем меньшинстве. И это факт.

— Ваше эссе «Европа, прощай» не только сорвало пресс-конференцию, но и вызвало бурю обсуждений в интернете, обозначив болезненность этой темы для очень многих. А как ваше выступление на вручении Европейской премии было воспринято в Австрии, о чем вы говорили?

— О, это было длинное выступление, можно сказать, лекция. Говорила о том, что среди множества границ, которые разделяют сегодня человечество, — границ государственных, религиозных, национальных, идеологических — существует еще одна, располагающаяся поверх всех прочих. Эта граница пространства культуры. Искусство — зона интернациональная и, безусловно, куда менее агрессивная, чем все прочие. В области культуры тоже имеются противоборствующие группировки. Бушуют споры, дискуссии, возникают конфликты и противостояния, порой очень острые — но они никогда не приводят ни к кровопролитиям, ни к войнам. Чем выше культурный уровень человека, тем легче он преодолевает недоверие к людям иного происхождения, воспитания, привычек. Я говорила о культурной инициации каждого человека, о том, как важно первоначальное пробуждение, образование. Говорила о том, что у каждой страны есть периоды культурных взлетов и падений, прорывов и прозябания. Наша страна в конце ХIХ — начале ХХ века пережила невиданный культурный расцвет, но с приходом власти большевиков ситуация стала меняться. Среди многих грехов советской власти — ее жестокости к людям, нетерпимости к инакомыслию, манипулированию общественным сознанием — самым, может быть, существенным была ее ненависть к культуре, к свободной мысли. Это привело к вторжению государства в культурный процесс, к подчинению культуры идеологии.

Культура — создание текста. Сегодня наука, которая тоже, несомненно, составляющая культуры, показала, что и сам человек является текстом, составленным из азбуки его генома, и этот текст совершенно уникален, поскольку способен сам производить тексты… Познание — исключительное свойство нашего вида, и возможно оно только в условиях свободы. Ну, большая была речь, не перескажешь в двух словах.

— Почему народ, который никогда не верил ни одному слову правительства, вдруг отбросил малейшую критику и ест любую лапшу со своих ушей? Кто вас больше разочаровывает в состоянии сегодняшнего кризиса — власть, народ или интеллигенция?

— Я не знаю, верил народ правительству или не верил. Я скорее склонна считать, что всякий народ верит в то, что ему в уши вдувают. Бросьте взгляд в сторону исламских государств: подорвать себя, чтобы уничтожить стоящих рядом людей иного миропонимания, — высшая доблесть. Так там воспитывают детей, и сотни шахидов подрывают себя, мирных людей вокруг, машины, самолеты, небоскребы… Это работа пропаганды. Мы не лучше других и не хуже. Мы в едином мировом потоке.

Меня никто не разочаровывает, потому что все стоит на своих местах. Власть у нас та самая, которую мы выбрали. Но мы ее и достойны. Единомыслие власти и народа (хотела сказать полное, но это не так) выражается сегодня в цифрах — 82%. Интеллигенция не обязана быть единомыслящей, на то она и интеллигенция, чтобы думать самостоятельно и разнообразно. Но у меня никакого разочарования — я знаю, что принадлежу к меньшинству. Я к этому привыкла. Но мне кажется, что это не самое плохое из меньшинств. Вы со мной согласны?

— Конечно, но все-таки огорчительно, что так много людей творческих профессий прикрывают свое приспособленчество разговорами об «интересах общего дела». В какой момент наша культура, в самые тяжелые времена не терявшая из виду завет Некрасова: «Иди в огонь за честь отчизны, за убежденье, за любовь», отступилась от своих позиций?

— У культуры нет позиции, как мне представляется. Она живой творческий поток, и она существует в самые жестокие времена и в самых жестоких обстоятельствах. Мы знаем о художниках, которые работали в Терезинском лагере смерти. С другой стороны, культура зависит от тех, кто за нее платит. Все художники Возрождения работали на заказ, производили «товар», и в голову им не пришло бы стесняться. Но есть разные уровни полета, я бы так выразилась. Вот фильм Александра Сокурова «Фауст» — произведение гениальное, глубочайшее — и уровень его таков, что просто не по зубам нашим начальникам. Значит, не сдала культура свои позиции. Есть музыка, прекрасная музыка, и композиторы, и исполнители прекрасные. Есть и хорошие поэты и писатели. Сегодня ночью я читала книгу Марины Вишневецкой — изумительная, тонкая, блестящая проза. И какое ей дело до власти? А власти — до нее?

Не сажают — спасибо! Мы живем в стране уморенного голодом Блока, расстрелянного Гумилева, затравленного Пастернака, изгнанного Бродского. Бывали похуже времена. Но страна, лишающая себя культуры, истребляющая культуру, не имеет будущего.

— Очевидно, в эти 82% соглашателей с нынешним курсом входят и те люди, которые еще недавно выходили на Болотную и Сахарова. Что случилось с образованным сообществом, массовая политизация которого пошла вспять так стремительно, что и следа не оставила?

— Это результат прекрасно работающей пропаганды. Были использованы самые простые механизмы — национализм, имперские амбиции, чувство мнимого превосходства, ну и утрата чувства реальности.

— С чем связан подъем национализма в массах и не снесет ли он нынешнее правительство, слишком умеренное для радикалов, радикальность которых все обостряется?

— Не знаю. Я опасаюсь делать прогнозы. Господин Рогозин не кажется мне лучшим вождем масс, чем Путин.

— Как вы видите историческую перспективу страны, руководитель которой подчиняет государственные интересы своему характеру?

— Мы идем к войне. Собственно, она уже началась. Но всегда остается надежда на чудо.

— Это так страшно, что боязно развивать тему. Есть ли в биологии (вспомним ваше образование) аналог того коллективного помешательства, которое охватило общество?

— Человек — только один вид из миллионов. Как это гениально сказал Бродский: «С точки зренья комара человек не умира…» Однако человек, единственный в нашем мире вид, способный сам себя изучать, передавать знания, информацию, он влияет на окружающий мир гораздо быстрее, чем мох, плесень или бактерия. Но он также и единственный вид, который понимает природу агрессии, качества, необходимого для выживания особи и вида, и именно в силу этого понимания теоретически человек способен с этой агрессией справляться. И сегодня ставка очень велика — или человек научится сдерживать свою агрессию, или человечество как вид перестанет существовать.

— Вы считаете, что агрессия разлита по всему миру, разве украинский кризис не сплотил Европу в желании противостоять агрессии?

— Ни в коем случае. Еще одна тема для споров, разногласий, колебаний.

— Римский клуб, знаменитый в 70-е годы, показался многим интеллектуалам спасительным компромиссом в условиях холодной войны. Продуктивна ли сейчас идея встречаться и обмениваться «тревогой за мир» или наши тревоги настолько разные, что нам с Европой общих решений не найти?

— Эта замечательная и совершенно утопическая идея, что миром могут править мудрецы. В том мире, в котором мы сегодня живем, побеждает не умный, а хитрый, не человек, обремененный моральными принципами, а тот, который их не имеет. И потому побеждает не правда, а сила. Но это не значит, что не надо встречаться, разговаривать и пытаться понять друг друга.

Источник: http://www.novayagazeta.ru/arts/64950.htmlОльга Тимофеева
Получение знаменитым писателем Европейской премии в Зальцбурге обернулось скандалом в Москве
23.08.2014

— В конце июля этого года я полетела в Зальцбург получать Австрийскую государственную премию по литературе. Эта премия уже через год своего существования стала называться Европейской. До сообщения о присуждении мне этой премии я, честно говоря, даже и не знала о ее существовании. Посмотрела и поняла, что это очень хорошая премия, потому что за 50 лет ее существования присуждали ее прекрасным писателям — Умберто Эко, Уистену Хью Одену, Гарольду Пинтеру, Хорхе Семпруну, Эжену Ионеско, Маргерит Дюрас. В таком списке присутствовать лестно. Кроме того, эта премия подтверждает мою принадлежность к европейской литературе. Тоже лестно.

Глобализация культуры — процесс очень интересный, и он не вчера начался. И в наше время культурный человек — тот, кто прочитал Гомера, Данте, Шекспира, Джойса, Толстого, Чехова, Марселя Пруста, Борхеса, Ли Бо и знает, кто такой Рембрант, Кранах и Кандинский, слушал Баха, Моцарта, Шостаковича и Пярта и многих других. Время изолированных национальных культур закончилось, и в области культуры это еще более заметно, чем в науке или в политике. Хотя процесс этот единый. У глобализации есть свои весьма трудные аспекты, и это тоже не вызывает никаких сомнений. Словом, почувствовать себя на минуту европейским писателем мне было очень приятно. А сама эта поездка произвела на меня столь глубокое впечатление, что я сразу по возвращении решила записать свои наблюдения и мысли. Предполагала, между прочим, эти путевые записки как раз в «Новую газету» и предложить. Но тут позвонили мои немецкие издатели и сообщили, что немецкий журнал «Шпигель» хотел бы получить от меня текст с моими впечатлениями от поездки в Зальцбург. Я его сократила, потом еще раз его сократил журнал, и на минувшей неделе он вышел в Германии. Это предыстория.

Недели две тому назад я получила от ИТАР-ТАСС просьбу дать там пресс-конференцию. Пресс-конференцию отменили. А далее я могу ответить на вопросы.

— Было ли у вас чувство, что не надо связываться с ИТАР-ТАСС, или вы полагаете, что свои убеждения правильно высказывать на любой площадке?

— Я не связывалась с ИТАР-ТАСС и ничего им не предлагала. Мне приходилось выступать в детской колонии, в школах, в провинциальных библиотеках, в университетах, в разных городах России и Европы, и я готова разговаривать с читателями и журналистами на любой площадке. Но не очень много. Времени на самом деле мало.

— Что бы вы сказали на этой пресс-конференции, когда бы вас с неизбежностью спросили о самом больном для вас в сегодняшней ситуации?

— Я не люблю вопросы абстрактного характера. Я не люблю вопросы глобального размера. Я не люблю ситуаций, в которых я ничего не могу сделать.
Сегодня меня выводит из себя тот факт, что вчера мне позвонила подруга, попросила о помощи, я нашла возможности ей помочь, а у нее домашний телефон сломан, а мобильный отключен. И вот в данный момент это у меня самая больная точка. Что же касается больших политических проблем — аннексия Крыма или гуманитарный конвой — я не несу ответственности за это безобразие. В мире всегда где-нибудь идет война — в Украине, в Сомали и в Израиле. Это не в моем масштабе. Это вообще не в масштабе одного человека. Впрочем, если отвечать на вопрос, поставленный столь однозначно, с запрограммированным ответом, могу сказать: болевая точка — то, что люди, осуждающие милитаристскую политику нашего государства, находятся в удручающем меньшинстве. И это факт.

— Ваше эссе «Европа, прощай» не только сорвало пресс-конференцию, но и вызвало бурю обсуждений в интернете, обозначив болезненность этой темы для очень многих. А как ваше выступление на вручении Европейской премии было воспринято в Австрии, о чем вы говорили?

— О, это было длинное выступление, можно сказать, лекция. Говорила о том, что среди множества границ, которые разделяют сегодня человечество, — границ государственных, религиозных, национальных, идеологических — существует еще одна, располагающаяся поверх всех прочих. Эта граница пространства культуры. Искусство — зона интернациональная и, безусловно, куда менее агрессивная, чем все прочие. В области культуры тоже имеются противоборствующие группировки. Бушуют споры, дискуссии, возникают конфликты и противостояния, порой очень острые — но они никогда не приводят ни к кровопролитиям, ни к войнам. Чем выше культурный уровень человека, тем легче он преодолевает недоверие к людям иного происхождения, воспитания, привычек. Я говорила о культурной инициации каждого человека, о том, как важно первоначальное пробуждение, образование. Говорила о том, что у каждой страны есть периоды культурных взлетов и падений, прорывов и прозябания. Наша страна в конце ХIХ — начале ХХ века пережила невиданный культурный расцвет, но с приходом власти большевиков ситуация стала меняться. Среди многих грехов советской власти — ее жестокости к людям, нетерпимости к инакомыслию, манипулированию общественным сознанием — самым, может быть, существенным была ее ненависть к культуре, к свободной мысли. Это привело к вторжению государства в культурный процесс, к подчинению культуры идеологии.

Культура — создание текста. Сегодня наука, которая тоже, несомненно, составляющая культуры, показала, что и сам человек является текстом, составленным из азбуки его генома, и этот текст совершенно уникален, поскольку способен сам производить тексты… Познание — исключительное свойство нашего вида, и возможно оно только в условиях свободы. Ну, большая была речь, не перескажешь в двух словах.

— Почему народ, который никогда не верил ни одному слову правительства, вдруг отбросил малейшую критику и ест любую лапшу со своих ушей? Кто вас больше разочаровывает в состоянии сегодняшнего кризиса — власть, народ или интеллигенция?

— Я не знаю, верил народ правительству или не верил. Я скорее склонна считать, что всякий народ верит в то, что ему в уши вдувают. Бросьте взгляд в сторону исламских государств: подорвать себя, чтобы уничтожить стоящих рядом людей иного миропонимания, — высшая доблесть. Так там воспитывают детей, и сотни шахидов подрывают себя, мирных людей вокруг, машины, самолеты, небоскребы… Это работа пропаганды. Мы не лучше других и не хуже. Мы в едином мировом потоке.

Меня никто не разочаровывает, потому что все стоит на своих местах. Власть у нас та самая, которую мы выбрали. Но мы ее и достойны. Единомыслие власти и народа (хотела сказать полное, но это не так) выражается сегодня в цифрах — 82%. Интеллигенция не обязана быть единомыслящей, на то она и интеллигенция, чтобы думать самостоятельно и разнообразно. Но у меня никакого разочарования — я знаю, что принадлежу к меньшинству. Я к этому привыкла. Но мне кажется, что это не самое плохое из меньшинств. Вы со мной согласны?

— Конечно, но все-таки огорчительно, что так много людей творческих профессий прикрывают свое приспособленчество разговорами об «интересах общего дела». В какой момент наша культура, в самые тяжелые времена не терявшая из виду завет Некрасова: «Иди в огонь за честь отчизны, за убежденье, за любовь», отступилась от своих позиций?

— У культуры нет позиции, как мне представляется. Она живой творческий поток, и она существует в самые жестокие времена и в самых жестоких обстоятельствах. Мы знаем о художниках, которые работали в Терезинском лагере смерти. С другой стороны, культура зависит от тех, кто за нее платит. Все художники Возрождения работали на заказ, производили «товар», и в голову им не пришло бы стесняться. Но есть разные уровни полета, я бы так выразилась. Вот фильм Александра Сокурова «Фауст» — произведение гениальное, глубочайшее — и уровень его таков, что просто не по зубам нашим начальникам. Значит, не сдала культура свои позиции. Есть музыка, прекрасная музыка, и композиторы, и исполнители прекрасные. Есть и хорошие поэты и писатели. Сегодня ночью я читала книгу Марины Вишневецкой — изумительная, тонкая, блестящая проза. И какое ей дело до власти? А власти — до нее?

Не сажают — спасибо! Мы живем в стране уморенного голодом Блока, расстрелянного Гумилева, затравленного Пастернака, изгнанного Бродского. Бывали похуже времена. Но страна, лишающая себя культуры, истребляющая культуру, не имеет будущего.

— Очевидно, в эти 82% соглашателей с нынешним курсом входят и те люди, которые еще недавно выходили на Болотную и Сахарова. Что случилось с образованным сообществом, массовая политизация которого пошла вспять так стремительно, что и следа не оставила?

— Это результат прекрасно работающей пропаганды. Были использованы самые простые механизмы — национализм, имперские амбиции, чувство мнимого превосходства, ну и утрата чувства реальности.

— С чем связан подъем национализма в массах и не снесет ли он нынешнее правительство, слишком умеренное для радикалов, радикальность которых все обостряется?

— Не знаю. Я опасаюсь делать прогнозы. Господин Рогозин не кажется мне лучшим вождем масс, чем Путин.

— Как вы видите историческую перспективу страны, руководитель которой подчиняет государственные интересы своему характеру?

— Мы идем к войне. Собственно, она уже началась. Но всегда остается надежда на чудо.

— Это так страшно, что боязно развивать тему. Есть ли в биологии (вспомним ваше образование) аналог того коллективного помешательства, которое охватило общество?

— Человек — только один вид из миллионов. Как это гениально сказал Бродский: «С точки зренья комара человек не умира…» Однако человек, единственный в нашем мире вид, способный сам себя изучать, передавать знания, информацию, он влияет на окружающий мир гораздо быстрее, чем мох, плесень или бактерия. Но он также и единственный вид, который понимает природу агрессии, качества, необходимого для выживания особи и вида, и именно в силу этого понимания теоретически человек способен с этой агрессией справляться. И сегодня ставка очень велика — или человек научится сдерживать свою агрессию, или человечество как вид перестанет существовать.

— Вы считаете, что агрессия разлита по всему миру, разве украинский кризис не сплотил Европу в желании противостоять агрессии?

— Ни в коем случае. Еще одна тема для споров, разногласий, колебаний.

— Римский клуб, знаменитый в 70-е годы, показался многим интеллектуалам спасительным компромиссом в условиях холодной войны. Продуктивна ли сейчас идея встречаться и обмениваться «тревогой за мир» или наши тревоги настолько разные, что нам с Европой общих решений не найти?

— Эта замечательная и совершенно утопическая идея, что миром могут править мудрецы. В том мире, в котором мы сегодня живем, побеждает не умный, а хитрый, не человек, обремененный моральными принципами, а тот, который их не имеет. И потому побеждает не правда, а сила. Но это не значит, что не надо встречаться, разговаривать и пытаться понять друг друга.

Источник: http://www.novayagazeta.ru/arts/64950.html

«Мы все заплатим за наш конформизм»«Мы все заплатим за наш конформизм»

Павел Шеремет – о пропагандистах, обмене совести на ипотеку и болезнях российского телевидения
Дмитрий Волчек
Новый телесезон на канале ОТР откроется без программы Павла Шеремета «Прав? Да!». В июле тележурналист покинул телеканал, объяснив решение своей политической позицией: «В последнее время в России идет настоящая травля тех журналистов, которые рассказывают об украинских событиях и российско-украинской войне не в стилистике кремлевской пропаганды. Я считаю аннексию Крыма и поддержку сепаратистов на востоке Украины кровавой авантюрой и роковой ошибкой российской политики».

«Это была лучшая программа на Общественном телевидении. Я смотрела этот канал только ради Шеремета. Его уход – большая потеря для российского телевидения», – говорит телекритик Слава Тарощина.

Павел Шеремет ответил на вопросы Радио Свобода.

Павел Шеремет в программе «Итоги недели»

Добавить в списокЗагрузить

– Удивительно не то, что вас вынудили уйти, а то, что вам вообще удавалось делать эту программу. Часто ли вы сталкивались с давлением, с цензурой за 9 месяцев ее существования?

Я убежден, что нынешняя политика – это путь к катастрофе
– Это состояние удивления не проходило и у меня все эти месяцы, что я работал на ОТР. Было удивительно, что меня вообще позвали. Потому что уже после моего ухода с Первого канала все проекты на других федеральных телевизионных каналах были для меня очень сильно ограничены. Было удивительно, что мы делали такую программу, каждый день полтора часа разговор на общественно-политические темы. И было удивительно, что никто не вмешивался в этот наш разговор. Неудивительно было только то, что это закончилось таким образом. Я говорил с самой первой программы: «Выйдем недельку – и уже хорошо. Пройдет месяц – целый подвиг мы совершили». До Майдана вообще не было никаких проблем, потому что канал был новый, и все понимали, что если его в зародыше душить, то вообще ничего не получится. А поскольку его влияние ограниченно, то нужно позволить людям свободно обсуждать то, что на других каналах уже давно забыто. Даже когда был Майдан, мы делали программ пять, и они очень сильно отличались от тех программ, которые выходили на других российских телеканалах. Но уже когда началась война, аннексия Крыма и боевые действия на востоке Украины, начались даже не попытки цензуры, цензуры не было как таковой, а было внешнее сильное давление: письма из Администрации президента, доносы анонимных деятелей изнутри канала, письма сердобольных граждан, требующих к ответу врага народа. До какого-то момента Анатолию Лысенко удавалось все это сдерживать, но потом давление стало невыносимым. Можно было еще, конечно, скандалить или сопротивляться, но я не хотел подставлять под удар уважаемого мною человека. Было очевидно, что лишняя неделя ничего не решит.

– Возможно, вы читали статью Андрея Архангельского, который говорит о том, что антиукраинская кампания развязана не столько по указке из Кремля, а за счет энтузиазма теле- и радиожурналистов, причем зачастую молодых людей, которые искренне мечтают о возвращении в СССР, искренне ненавидят Запад и проявляют искренний пропагандистский энтузиазм. Вы согласитесь с таким выводом?

Они теперь не жалкие пропагандисты, не трусы, обменявшие совесть на ипотеку, а защитники Русского мира
– Я согласен с выводом Архангельского, но частично. Ситуация намного сложнее. Мы имеем дело с замкнутым кругом, когда мы все становимся заложниками этой игры. В начале Майдана семья Януковича наняла кремлевских пиарщиков для продвижения Виктора Януковича на президентской кампании 2015 года. Эти пиарщики были близки к Кремлю, поэтому в антимайдановскую кампанию включились государственные медиа. Поскольку в государственных медиа, включая информационные агентства, но в большей степени телеканалы, работают люди не бесталанные, то они довольно ярко живописали ужасы Майдана, возбуждая российское общество и российских политиков. Насмотревшись пропагандистских телесюжетов о Майдане, Путин и Кремль включились в этот украинский вопрос с уже заданным углом зрения и дали более жесткие установки российским пропагандистам. На это наложилась моральная травма от бегства Януковича, и это было воспринято Путиным как его собственный провал. Соответственно, указивки для пропагандистов стали однозначно антиукраинские и жесткие. Талантливые телевизионщики из этого живописали какую-то межнациональную трагедию. И это все переросло в девятый вал страшилок, и российское общество просто сошло с ума. Это, конечно, некоторое упрощение, но примерно такая схема. На это наложились и внутренние комплексы российских телевизионщиков. Я долго не мог понять, в чем причина, почему мои коллеги, товарищи, с которыми мы прошли горячие точки и войны, ведут себя как сорвавшиеся с цепи псы империи, псы мракобесия. Я понял в какой-то момент, что ими движет. Все эти годы, сытые нулевые, годы путинизма, было довольно стыдно работать в новостях на госканалах. При каждой нашей встрече мои коллеги, вольно или невольно, оправдывались, объясняя свой конформизм тем, что у них ипотека, что у них семья, что у них дети, которых надо кормить, больная мать и так далее. Найти яркое объяснение тому, почему они восхваляют «Единую Россию», на белое говорят черное, трудно было всегда, и внутренне дискомфортно людям работалось. Но теперь украинская война дала им этот аргумент, они теперь не жалкие пропагандисты, не трусы, обменявшие совесть на ипотеку, а защитники Русского мира, они защитники несчастных мирных людей, защитники людей от фашизма, продолжатели дела своих дедов и прадедов. Такой выверт сознания привел к тому, что люди с удовольствием делают свое грязное дело. Ну а молодежь… Я поражен, что молодежь ностальгирует по советской империи, готова подтирать зад газетой, потому что пропадет туалетная бумага. Я думаю, что это во многом наша вина, потому что мы не рассказывали своим детям об ужасах советского времени, мы играючи выпустили джинна из бутылки, расписывая о том, какая была великая страна, что весь мир нас боялся. Мы забыли, что бояться и уважать – это все-таки разные вещи.

– Такой образ Советского Союза создавало телевидение, причем это началось в конце 1990-х годов, еще до Путина…

Казалось, что Сергей Доренко или Михаил Леонтьев – это серьезные аналитики, а это просто позеры, спекулянты и манипуляторы
– Да, это правда. Это, конечно, предмет для очень серьезного исследования, потому что там много слоев. Можно бросить упрек Константину Эрнсту и Леониду Парфенову, хотя это сейчас по идеологическим взглядам абсолютно разные люди. «Песни о главном», помните, они использовали советскую эстетику для своих мегапроектов, но они не вкладывали в это того сакрального смысла, как вкладывают новые империалисты, все эти Гиркины-Стрелковы, Бородаи и прочие люди. То есть кто-то использовал советскую эстетику ради хохмы, кто-то эксплуатировал советские мифы, потому что новых мифов не было, а это приносило деньги… Кто-то спекулировал на советском прошлом чисто политически, чтобы скрыть свою импотенцию и неспособность управлять страной. А молодежь это все принимала за чистую монету. И есть еще такой момент – абсолютно дикие последние выступления Сергея Доренко, который призывает к войне с Украиной, к убийству. Дичайшие выступления Леонтьева, который все эти годы твердил, что нет такой страны Украина, что Украина – это не страна. Эти люди тоже несут ответственность за адские действия политиков, потому что они их возбуждали, они им дали идеологическую базу. Нам казалось, что Сергей Доренко или Михаил Леонтьев – это серьезные аналитики, а на самом деле это просто позеры, это спекулянты, это манипуляторы. Поскольку на российском телевидении уже давно не было настоящей свободы, уже лет 15, а может быть, и больше, то мы этих фальшивых аналитиков представляли как властителей дум. И за это теперь, может быть, не прямо сейчас, а через несколько лет точно, мы все, и Россия как государство, и российское общество, мы все заплатим очень большую цену, в том числе и за наш конформизм 1990-х, и за наше отступление от свободы слова при Березовских, Гусинских и прочих олигархах.

– Российские журналисты сейчас не просто освещают войну, не просто комментируют, а участвуют в ней даже активнее непосредственных участников боевых действий. Вот LifeNews – фактически они создали эту войну, это война, которая разгорается на телеэкране.

Мы все заплатим очень большую цену, в том числе и за наш конформизм 1990-х
– Да, это правда. Это абсолютно безответственная позиция. Даже во время чеченской кампании такого не было. Я же работал на Первом канале, я вел программу «Время» в момент начала второй чеченской войны. Я помню все эти наши пропагандистские ролики, но все-таки это не было за гранью добра и зла, все-таки мы старались это все вписать в жесткие рамки профессии. А сейчас это какой-то ад. Возможно, люди не чувствуют своей ответственности еще и потому, что им кажется, что война с Украиной – это легкая прогулка. Возможно, вскружила голову крымская аннексия. Как безбашенно едут отцы троих детей на восток Украины, и потом их хоронят в безымянной могиле, едут из какой-нибудь российской глубинки, наслушавшись разговоров про православный русский мир, так и некоторые журналисты считают, что возбуждать войну, возбуждать людей на бойню – это как компьютерная игра, ничего страшного, мол, дадим укропам прикурить, все будет не так страшно. Украины нет, я же слышал Доренко с Леонтьевым, «такой страны нет, такой украинской армии нет – это же просто такая прогулка или священный долг». Тут большое поле для психологов, психоаналитиков и философов.

– Можно ли представить такую ситуацию, что Кремль из прагматических соображений, под давлением прикажет свернуть эту кампанию, и она постепенно свернется?

Путин в тупике. Какое бы он решение ни принял, оно все будет ущербным с его точки зрения для его позиции
– Это нужно было сделать еще вчера, и никогда это не поздно остановиться. Я абсолютно убежден, что нынешняя политика – это путь не просто в никуда, это путь к катастрофе. И никогда не поздно сказать «стоп», извиниться перед Украиной, даже не возвращая Крым. Но, к сожалению, мои ощущения, мои предчувствия намного более пессимистические. Я думаю, что эта ситуация будет тяжелой. Потому что Путин в тупике. Какое бы он решение ни принял, оно будет ущербным с его точки зрения для его позиции. Потому что вернутся с войны безумные толпы православных хоругвеносцев и начнут предъявлять претензии, а продолжать войну, нагнетать эскалацию – это трупы, изоляция и тому подобное. Но все-таки я настаиваю, каждый день об этом твержу, что из двух зол выбирай меньшее. Остановить войну и перетерпеть имперский экстаз российского общества – это меньшее зло, чем воевать с соседским братским народом и настраивать себя против всего мира.

– Можно ли излечить российское телевидение, или против болезни, которая его поразила, вообще нет лекарств?

Я верил в то, что в Кремле не идиоты и все-таки в Украину войска не введут. И я ошибся
– Мне кажется, что простых решений уже нет. Невозможно выпить таблетку, чтобы прошел этот насморк. Вирус иммунодефицита совести разложил изнутри практически все профессиональное российское сообщество, которое работает со смыслами, с информацией, с идеологией. Только жесткий стресс может это все излечить. Думаю, что мы будем и дальше наблюдать какое-то время эту деградацию, озлобление, опять вернемся к истории поиска внутренних врагов. То есть самые страшные сценарии теперь не выглядят для меня фантастическими. Я еще год назад говорил о том, что Путин развяжет какую-то войну для собственного самоутверждения перед мировыми лидерами, но тогда это казалось фантазией и бредом. Но я, фантазируя на эту тему, все равно всегда верил в то, что в Кремле не идиоты и все-таки в Украину войска не введут. И я ошибся. То есть глобально предсказал все правильно, а в деталях кардинально ошибся. Поэтому я думаю, что несколько тяжелейших лет ожидают людей, которые в этой профессии. Над пекарем, лекарем и сапожником этот ураган пройдет не так ощутимо, а по нам, журналистам, политикам, политологам, культурологам, писателям, это пройдет просто катком.

– Сейчас обсуждаются планы создания свободного телевещания на Россию из Киева, из Риги или из Праги. Вдохновляют ли вас эти идеи, кажутся ли жизнеспособными?

– Я слышал про эти все проекты. Их обсуждают в разных странах и в разных сообществах, от Америки до Прибалтики. Были подобные опыты, был опыт Гусинского с RTVI, был опыт грузинский – «Первый кавказский канал» на русском языке для жителей России и Кавказа. Это очень сложный вызов, это очень сложный проект. И делать его как контртезу Russia Today не совсем правильно. Потому что люди будут это смотреть только тогда, когда это будет интересный, современный и честный канал. Соберется ли подобная команда, как структурно это все будет выглядеть, на какие средства это все будет существовать? Вопросов множество, а ответов пока нет.

Метки: общественное телевидение,россия-украина,Павел Шеремет,пропаганда

Дмитрий Волчек
VoltchekD@rferl.org
Источник: http://www.svoboda.org/content/article/26546762.htmlПавел Шеремет – о пропагандистах, обмене совести на ипотеку и болезнях российского телевидения
Дмитрий Волчек
Новый телесезон на канале ОТР откроется без программы Павла Шеремета «Прав? Да!». В июле тележурналист покинул телеканал, объяснив решение своей политической позицией: «В последнее время в России идет настоящая травля тех журналистов, которые рассказывают об украинских событиях и российско-украинской войне не в стилистике кремлевской пропаганды. Я считаю аннексию Крыма и поддержку сепаратистов на востоке Украины кровавой авантюрой и роковой ошибкой российской политики».

«Это была лучшая программа на Общественном телевидении. Я смотрела этот канал только ради Шеремета. Его уход – большая потеря для российского телевидения», – говорит телекритик Слава Тарощина.

Павел Шеремет ответил на вопросы Радио Свобода.

Павел Шеремет в программе «Итоги недели»

Добавить в списокЗагрузить

– Удивительно не то, что вас вынудили уйти, а то, что вам вообще удавалось делать эту программу. Часто ли вы сталкивались с давлением, с цензурой за 9 месяцев ее существования?

Я убежден, что нынешняя политика – это путь к катастрофе
– Это состояние удивления не проходило и у меня все эти месяцы, что я работал на ОТР. Было удивительно, что меня вообще позвали. Потому что уже после моего ухода с Первого канала все проекты на других федеральных телевизионных каналах были для меня очень сильно ограничены. Было удивительно, что мы делали такую программу, каждый день полтора часа разговор на общественно-политические темы. И было удивительно, что никто не вмешивался в этот наш разговор. Неудивительно было только то, что это закончилось таким образом. Я говорил с самой первой программы: «Выйдем недельку – и уже хорошо. Пройдет месяц – целый подвиг мы совершили». До Майдана вообще не было никаких проблем, потому что канал был новый, и все понимали, что если его в зародыше душить, то вообще ничего не получится. А поскольку его влияние ограниченно, то нужно позволить людям свободно обсуждать то, что на других каналах уже давно забыто. Даже когда был Майдан, мы делали программ пять, и они очень сильно отличались от тех программ, которые выходили на других российских телеканалах. Но уже когда началась война, аннексия Крыма и боевые действия на востоке Украины, начались даже не попытки цензуры, цензуры не было как таковой, а было внешнее сильное давление: письма из Администрации президента, доносы анонимных деятелей изнутри канала, письма сердобольных граждан, требующих к ответу врага народа. До какого-то момента Анатолию Лысенко удавалось все это сдерживать, но потом давление стало невыносимым. Можно было еще, конечно, скандалить или сопротивляться, но я не хотел подставлять под удар уважаемого мною человека. Было очевидно, что лишняя неделя ничего не решит.

– Возможно, вы читали статью Андрея Архангельского, который говорит о том, что антиукраинская кампания развязана не столько по указке из Кремля, а за счет энтузиазма теле- и радиожурналистов, причем зачастую молодых людей, которые искренне мечтают о возвращении в СССР, искренне ненавидят Запад и проявляют искренний пропагандистский энтузиазм. Вы согласитесь с таким выводом?

Они теперь не жалкие пропагандисты, не трусы, обменявшие совесть на ипотеку, а защитники Русского мира
– Я согласен с выводом Архангельского, но частично. Ситуация намного сложнее. Мы имеем дело с замкнутым кругом, когда мы все становимся заложниками этой игры. В начале Майдана семья Януковича наняла кремлевских пиарщиков для продвижения Виктора Януковича на президентской кампании 2015 года. Эти пиарщики были близки к Кремлю, поэтому в антимайдановскую кампанию включились государственные медиа. Поскольку в государственных медиа, включая информационные агентства, но в большей степени телеканалы, работают люди не бесталанные, то они довольно ярко живописали ужасы Майдана, возбуждая российское общество и российских политиков. Насмотревшись пропагандистских телесюжетов о Майдане, Путин и Кремль включились в этот украинский вопрос с уже заданным углом зрения и дали более жесткие установки российским пропагандистам. На это наложилась моральная травма от бегства Януковича, и это было воспринято Путиным как его собственный провал. Соответственно, указивки для пропагандистов стали однозначно антиукраинские и жесткие. Талантливые телевизионщики из этого живописали какую-то межнациональную трагедию. И это все переросло в девятый вал страшилок, и российское общество просто сошло с ума. Это, конечно, некоторое упрощение, но примерно такая схема. На это наложились и внутренние комплексы российских телевизионщиков. Я долго не мог понять, в чем причина, почему мои коллеги, товарищи, с которыми мы прошли горячие точки и войны, ведут себя как сорвавшиеся с цепи псы империи, псы мракобесия. Я понял в какой-то момент, что ими движет. Все эти годы, сытые нулевые, годы путинизма, было довольно стыдно работать в новостях на госканалах. При каждой нашей встрече мои коллеги, вольно или невольно, оправдывались, объясняя свой конформизм тем, что у них ипотека, что у них семья, что у них дети, которых надо кормить, больная мать и так далее. Найти яркое объяснение тому, почему они восхваляют «Единую Россию», на белое говорят черное, трудно было всегда, и внутренне дискомфортно людям работалось. Но теперь украинская война дала им этот аргумент, они теперь не жалкие пропагандисты, не трусы, обменявшие совесть на ипотеку, а защитники Русского мира, они защитники несчастных мирных людей, защитники людей от фашизма, продолжатели дела своих дедов и прадедов. Такой выверт сознания привел к тому, что люди с удовольствием делают свое грязное дело. Ну а молодежь… Я поражен, что молодежь ностальгирует по советской империи, готова подтирать зад газетой, потому что пропадет туалетная бумага. Я думаю, что это во многом наша вина, потому что мы не рассказывали своим детям об ужасах советского времени, мы играючи выпустили джинна из бутылки, расписывая о том, какая была великая страна, что весь мир нас боялся. Мы забыли, что бояться и уважать – это все-таки разные вещи.

– Такой образ Советского Союза создавало телевидение, причем это началось в конце 1990-х годов, еще до Путина…

Казалось, что Сергей Доренко или Михаил Леонтьев – это серьезные аналитики, а это просто позеры, спекулянты и манипуляторы
– Да, это правда. Это, конечно, предмет для очень серьезного исследования, потому что там много слоев. Можно бросить упрек Константину Эрнсту и Леониду Парфенову, хотя это сейчас по идеологическим взглядам абсолютно разные люди. «Песни о главном», помните, они использовали советскую эстетику для своих мегапроектов, но они не вкладывали в это того сакрального смысла, как вкладывают новые империалисты, все эти Гиркины-Стрелковы, Бородаи и прочие люди. То есть кто-то использовал советскую эстетику ради хохмы, кто-то эксплуатировал советские мифы, потому что новых мифов не было, а это приносило деньги… Кто-то спекулировал на советском прошлом чисто политически, чтобы скрыть свою импотенцию и неспособность управлять страной. А молодежь это все принимала за чистую монету. И есть еще такой момент – абсолютно дикие последние выступления Сергея Доренко, который призывает к войне с Украиной, к убийству. Дичайшие выступления Леонтьева, который все эти годы твердил, что нет такой страны Украина, что Украина – это не страна. Эти люди тоже несут ответственность за адские действия политиков, потому что они их возбуждали, они им дали идеологическую базу. Нам казалось, что Сергей Доренко или Михаил Леонтьев – это серьезные аналитики, а на самом деле это просто позеры, это спекулянты, это манипуляторы. Поскольку на российском телевидении уже давно не было настоящей свободы, уже лет 15, а может быть, и больше, то мы этих фальшивых аналитиков представляли как властителей дум. И за это теперь, может быть, не прямо сейчас, а через несколько лет точно, мы все, и Россия как государство, и российское общество, мы все заплатим очень большую цену, в том числе и за наш конформизм 1990-х, и за наше отступление от свободы слова при Березовских, Гусинских и прочих олигархах.

– Российские журналисты сейчас не просто освещают войну, не просто комментируют, а участвуют в ней даже активнее непосредственных участников боевых действий. Вот LifeNews – фактически они создали эту войну, это война, которая разгорается на телеэкране.

Мы все заплатим очень большую цену, в том числе и за наш конформизм 1990-х
– Да, это правда. Это абсолютно безответственная позиция. Даже во время чеченской кампании такого не было. Я же работал на Первом канале, я вел программу «Время» в момент начала второй чеченской войны. Я помню все эти наши пропагандистские ролики, но все-таки это не было за гранью добра и зла, все-таки мы старались это все вписать в жесткие рамки профессии. А сейчас это какой-то ад. Возможно, люди не чувствуют своей ответственности еще и потому, что им кажется, что война с Украиной – это легкая прогулка. Возможно, вскружила голову крымская аннексия. Как безбашенно едут отцы троих детей на восток Украины, и потом их хоронят в безымянной могиле, едут из какой-нибудь российской глубинки, наслушавшись разговоров про православный русский мир, так и некоторые журналисты считают, что возбуждать войну, возбуждать людей на бойню – это как компьютерная игра, ничего страшного, мол, дадим укропам прикурить, все будет не так страшно. Украины нет, я же слышал Доренко с Леонтьевым, «такой страны нет, такой украинской армии нет – это же просто такая прогулка или священный долг». Тут большое поле для психологов, психоаналитиков и философов.

– Можно ли представить такую ситуацию, что Кремль из прагматических соображений, под давлением прикажет свернуть эту кампанию, и она постепенно свернется?

Путин в тупике. Какое бы он решение ни принял, оно все будет ущербным с его точки зрения для его позиции
– Это нужно было сделать еще вчера, и никогда это не поздно остановиться. Я абсолютно убежден, что нынешняя политика – это путь не просто в никуда, это путь к катастрофе. И никогда не поздно сказать «стоп», извиниться перед Украиной, даже не возвращая Крым. Но, к сожалению, мои ощущения, мои предчувствия намного более пессимистические. Я думаю, что эта ситуация будет тяжелой. Потому что Путин в тупике. Какое бы он решение ни принял, оно будет ущербным с его точки зрения для его позиции. Потому что вернутся с войны безумные толпы православных хоругвеносцев и начнут предъявлять претензии, а продолжать войну, нагнетать эскалацию – это трупы, изоляция и тому подобное. Но все-таки я настаиваю, каждый день об этом твержу, что из двух зол выбирай меньшее. Остановить войну и перетерпеть имперский экстаз российского общества – это меньшее зло, чем воевать с соседским братским народом и настраивать себя против всего мира.

– Можно ли излечить российское телевидение, или против болезни, которая его поразила, вообще нет лекарств?

Я верил в то, что в Кремле не идиоты и все-таки в Украину войска не введут. И я ошибся
– Мне кажется, что простых решений уже нет. Невозможно выпить таблетку, чтобы прошел этот насморк. Вирус иммунодефицита совести разложил изнутри практически все профессиональное российское сообщество, которое работает со смыслами, с информацией, с идеологией. Только жесткий стресс может это все излечить. Думаю, что мы будем и дальше наблюдать какое-то время эту деградацию, озлобление, опять вернемся к истории поиска внутренних врагов. То есть самые страшные сценарии теперь не выглядят для меня фантастическими. Я еще год назад говорил о том, что Путин развяжет какую-то войну для собственного самоутверждения перед мировыми лидерами, но тогда это казалось фантазией и бредом. Но я, фантазируя на эту тему, все равно всегда верил в то, что в Кремле не идиоты и все-таки в Украину войска не введут. И я ошибся. То есть глобально предсказал все правильно, а в деталях кардинально ошибся. Поэтому я думаю, что несколько тяжелейших лет ожидают людей, которые в этой профессии. Над пекарем, лекарем и сапожником этот ураган пройдет не так ощутимо, а по нам, журналистам, политикам, политологам, культурологам, писателям, это пройдет просто катком.

– Сейчас обсуждаются планы создания свободного телевещания на Россию из Киева, из Риги или из Праги. Вдохновляют ли вас эти идеи, кажутся ли жизнеспособными?

– Я слышал про эти все проекты. Их обсуждают в разных странах и в разных сообществах, от Америки до Прибалтики. Были подобные опыты, был опыт Гусинского с RTVI, был опыт грузинский – «Первый кавказский канал» на русском языке для жителей России и Кавказа. Это очень сложный вызов, это очень сложный проект. И делать его как контртезу Russia Today не совсем правильно. Потому что люди будут это смотреть только тогда, когда это будет интересный, современный и честный канал. Соберется ли подобная команда, как структурно это все будет выглядеть, на какие средства это все будет существовать? Вопросов множество, а ответов пока нет.

Метки: общественное телевидение,россия-украина,Павел Шеремет,пропаганда

Дмитрий Волчек
VoltchekD@rferl.org
Источник: http://www.svoboda.org/content/article/26546762.html