Валентин Наливайченко о Порошенко, Фирташа и венские встречиВалентин Наливайченко о Порошенко, Фирташа и венские встречи

Орест Сохар.
obozrevatel.com встречался с главой СБУ в среду вечером, примерно в тот самый момент, когда глава государства убеждал лидеров фракций проголосовать за представление об отставке Валентина Наливайченко.

Характерно, что приемная руководителя спецслужбы также пустой не была, и немало сильных и очень сильных мира сего стремились засвидетельствовать свою поддержку. Пришел даже Дмитрий Ярош, и я хотел было спросить у хозяина кабинета, правда ли, что именно он является теневым основателем «Правого сектора». Но как-то до этого не дошло. Не хватило времени.

В разговоре чувствовалось, что опытный дипломат Валентин Наливайченко не готов сжигать мосты с Петром Порошенко, и на очевидные вопросы часто давал «протокольные ответы». Поэтому особенно интересным это интервью будет тем читателям, кто умеет читать между строк: именно там зашито много ярких месседжей для украинского политикума.

— Валентин Александрович, что происходит сейчас на Олимпе власти? Вы неожиданно озвучили скандальные факты коррумпированности высоких должностных лиц из числа ГПУ. И это было воспринято как вызов главе государства, в орбиту которого входит один из названных Вами персонажей … И именно в этот период Банковая начала кампанию по отставке Вас с должности руководителя спецслужбы …

— Коррупция — ключевой вызов нацбезопасности, ничем не меньше, чем российская агрессия на Донбассе.

В прошлом году, начиная с конца февраля-марта мы были заняты противодействием сепаратистской шабаша в стране. Но одновременно мы нарабатывали все больше материала с «проблемы №2»: в течение года специалисты службы собрали множество фактов коррупционных деяний: начиная с украденного Януковичем «Укртелекома» и заканчивая Колобовым и другими соратниками из состава бывшей преступной власти.

12 июня 2015 на заседании КМ выступал глава МВД Арсен Аваков, после него — я. С трибуны всей стране мы доложили правду, какие именно коррупционеры стоят за пресловутой нефтебазой, пожар на которой унесли жизни 6 человек, более 12 раненых, и при этом привела к экоцид.

Как отреагировала ГПУ? Глава СБУ был вызван на допрос в Генпрокуратуру. Считал и считаю, что служба должна сотрудничать с прокуратурой, и поэтому появился. На допросе я передал следователю все материалы, которые в последнее время СБУ направляла в ГПУ и указывающие на возможное совершение одним из заместителей генпрокурора образца октября 2014 тяжелого правонарушения. Скажу больше, эти материалы наработанные всей службой, не одним главой СБУ и не одним министром внутренних дел.

Кабинет у Наливайченко скромный, с периода 90-х. Сам глава Службы так и не въехал в роскошные 5-звездочные офисные апартаменты своего предшественника Якименко

— Почему вы до сих пор не называете фамилию этого «выдающегося государственного деятеля»?

— Указанное лицо — это гражданин Украины, 1963 г.р. Даниленко.

В воскресенье, 14 июня, я отправил все материалы, которые указывают на возможную причастность этого гражданина к совершению преступления. Но на следующий день допрос все равно состоялся.

Для нас, работников службы, которые пришли сюда после Майдана, принципиально понимать, что борьба с коррупцией необратима. Допрашивать надо фигурантов уголовного производства, а не проводить мероприятия, которые я абсолютно обоснованно расцениваю как попытку остановить расследование СБУ.

На мне прокуратура не остановилась, после на допрос вызывали и вызывают сотрудников службы, кто документировал и документирует уголовное производство по статье 441 УК — экоцид. Последние допросы продолжались более 7:00.

Я впервые говорю.

Для меня это вопрос не просто важное, оно — самое важное — это рубикон. Я не могу предать людей, которые работают со мной, которые несколько месяцев работали, документируя эти факты, и для меня так же важно, чтобы также факты правонарушения расследовали в полном взаимодействии.

— Но вы так лихо вытащили Даниленко из «рукава», что сложилось впечатление, что в отставку вам не очень хочется …

— Четкая позиция — представление президента и голосования в ВР: если эти шаги будут реализованы, — всем поблагодарю и пойду. Кресла меня не интересуют.

У меня в жизни была ситуация, когда я сам написал заявление об отставке с должности главы СБУ. И произошло это на второй день после инаугурации Януковича, и это была принципиальная позиция.

— Представление президента, по Вашему мнению, каким образом связано с расследованием коррупционных деяний Даниленко?

— Я это не связываю.

— А с чем связываете?

— Моя короткий ответ: я не связываю.

— Параллельно с вертикалью власти обычно формируется коррупционная вертикаль. В случае с Даниленко — на ком замыкалась его коррупционная пирамида?

— Как профессионал должен отметить, что этот факт должен быть исследованы следственным путем в рамках уголовного производства. Не в телешоу, не в дискуссиях с журналистами, а следователями, и это святой принцип, который исповедуется СБУ.

Следователи службы вызвали одного из фигурантов дела с упомянутым ранее фамилией … не генеральная прокуратура, а СБУ и ему повестка вручена законно …

— На какой основании Вас приглашали в ГПУ …

— Не приглашали, а вызвали, мне вручена повестка,

— В рамках дела?

— Большинство вопросов следователя касались моих высказываний, цитат из ТВ. Вы, кстати, тоже первым узнаете, об этом спрашивал следователь ГПУ.

Для меня, кстати, это тоже огромный вопрос: получается, что все официальные лица, выступавшие на ТВ, должны быть допрошены. Более того, все сказанное мной на заседании КМУ, также транслировалось в телеэфире.

Возможно, есть смысл обратиться в Генпрокуратуру, чтобы они внесли свои коррективы в такого общественно важного понятия как гласность. Для СБУ и лично для меня, важна статья 3 Закона о СБУ, согласно которой одной из основ деятельности является гласность. И я это, кстати, говорил следователю во время допроса.

— Практически одновременно с обнародованием материалов по Даниленко вы «зачистили» подразделение «К».

— Это было до этого, и указанные моменты не связаны. Несколько народных депутатов, в частности Татьяна Чорновил, опубликовали материалы о возможной причастности должностных лиц главка «К» к незаконным сделкам. Моя реакция была мгновенной и жесткой, она, возможно, кому-то не понравилась, но я сделал то, что и пообещал народным депутатам: освободить все руководство главка «К».

Принципиально: если есть обвинения, — надо их расследовать. Не вызывать повестками депутатов, мол, они взяли материалы, а дать возможность очиститься. В любом случае — надо установить истину.

— Насколько вероятно предположение, что СБУ в определенной степени акционированная различными группами влияния, и есть подразделения, живущих своей жизнью? Некоторые замы предназначены мимо Вашей воли, и именно поэтому Вы решили повлиять на подразделение «К» таким радикальным методом …

— И могу, и влияю на службу в полной мере, поэтому эти предположения отвергаю. Более того, СБУ — вне политики, поэтому слава богу, политических влияний нет. И, важно, чтобы и не было.

— То есть заместителей, спущенных сверху, у Вас нет?

— По закону, — это невозможно.

— Как только в информпространстве заговорили о представлении об отставке, некоторые депутаты хорошо поработали, чтобы привязать Вас к одиозного Дмитрия Фирташа. Не много власти у одного бизнесмена: с президентами соглашения заключает, мэров выбирает, голов спецслужбы контролирует? .. Одна венская встреча столько шума наделала …

— Я владею иностранными языками, поэтому одним из первых прочитал сообщение австрийской прессы о той встрече в Вене.

Как специалист, считаю необходимым сделать одно предупреждение: все фигуранты, или участники, если хотите, встречи в Вене (и других, если таковые были) предстанут перед судом. Профессионально и уверенно говорю, что органы юстиции США, как и австрийской юстиции точно выйдут на допросы под присягой в суде тех лиц с украинской стороны, которые были на той знаменитой встречи.

Стоит уточнить, что существует как минимум еще два посвященных фигуранты этой встречи, и они сейчас находятся во власти: один из них работает министром, другой — в администрации президента. И я могу четко сказать — их будет вызвано в американский суд. Со времен работы консулом в США, я знаю четко: на судебные заседания там вызываются люди в независимости от страны гражданства, независимо от должности, и под присягой тебя допрашивают в суде. И если ты препятствовал, сознательно или бессознательно, ответам на запросы американского департамента юстиции или ФБР, ты должен в суде дать объяснение обстоятельств таких действий, причин таких действий, и насколько ты связан с подозреваемым. И гражданство последнего значения не имеет.

Я пока не обнародую некоторые другие материалы, которые в СБУ не сгорели и не сгорят. Поэтому могу всех успокоить: это еще не конец. Мною обязательно будут обнародованы и рассекреченные другие материалы … Но это уже будет касаться работы СБУ, в частности, в 2008-09-м годах, и в 2014-м, когда я снова вернулся в службу. Это материалы и против «РосУкрЭнерго», и против различных лиц, которые в разные годы «крышевали» и занимался незаконным содействием различным газовым посредникам, тем более — в интересах Российской Федерации.

И сама папка, которую собирается вскоре рассекретить Валентин Наливайченко. Там все о Фирташа. В разговоре председатель часто апеллировал к ней, но заглянуть не дал. Преступления Фирташа на данный составляют государственную тайну

— Я сильно ошибусь, предположив, что теми посвященными лицами являются министр правды и заместитель главы АП?

— В зарубежной прессе были их фамилии.

— Если так подробно говорим о венскую встречу, то прошу оценить договор между Порошенко и Кличко с точки зрения юриста: документ не напоминает вам хозяйственный договор о разделе сфер влияния, то есть — монополизации власти?

— Вы знаете, на момент подписания этого документа я уже был назначен парламентом главой СБУ, и был занят совершенно другими вещами. И точно, ни в подготовке драфтов или создании копий не участвовал …

— Но у Вас должна найтись минутка пролистать этот «пакт»?

— Не видел … Для меня принципиально быть вне политики, с 24 февраля 2014 для Наливайченко политика стала табу. На одно заседание «УДАРа» я не появлялся, и не появлюсь, пока занимаю эту должность. Спасибо, что коллеги понимают эту позицию.

— Есть еще один «меценат» в украинской политике по фамилии «Григоришин». По вашему мнению, насколько влияние этого российского олигарха сейчас мощный, в частности — на украинскую политику?

— На СБУ влияния у него нет никакого …

— А, например, на АП или конкретные министерства, или области, или народных депутатов?

— Не было ни одного заявления от работников администрации президента, что он там давит на них влияет. То есть, в СБУ нет таких материалов. Это — ответственно.

— И к кампании против Вас он никакого отношения нету …

— Скажу откровенно: в моем понимании — нет компании против Наливайченко. Вот вчера меня пригласили на заседание депутаты фракции «Самопомощь», и я им откровенно сказал: нет никакой интриги, Наливайченко зципить зубы и пойдет. Представление, голосование, и ушел.

— Люди из президентского окружения говорят, что одна из причин настойчивости главы государства в намерению изменить главу СБУ в том, что будто бы Вы чаще бываете на докладе у американского посла, чем у президента родной страны.

— Это какая-то коммунистическая бред. Для чего американскому послу Наливайченко, если у него есть собственные сотрудники.

— Подозреваю, Вы — фаховиший.

— Но я не борюсь за место в американском посольстве.

— У Вас хорошие контакты с американскими спецслужбами?

— СБУ имеет хорошие партнерские отношения с ключевыми спецслужбами мира. Что касается США, то для нас стратегическими являются взаимоотношения с ФБР, этого не скрываем, безусловно — ЦРУ, частично — другие спецслужбы, но в тех расследованиях, касающихся вооруженной агрессии России. Кстати, вот на днях мы передали коллегам доказательства вооруженной агрессии России, перед этим материалы были утверждены президентом Украины … Чтобы никто не сомневался, кому подчиняется СБУ.

Это государственная позиция.

По олигарха, упомянутого австрийской прессой Группа ФБР работала в 2008-9 годах, изучая дело «РосУкрЭнерго», причем — это все делалось в контексте расследования дела Могилевича. Тогда СБУ руководил я, и эти материалы не сгорели.

Продолжение следует …

— Буквально вчера Вы заявили, что в Кремле есть список украинских чиновников, отставки которых добивается российская власть. Наличие этого списка то сказывается на его фигурантам? Или этот список — исключительно декларация о намерениях?

— Это не декларация. Сотрудники контрразведки — представители молодого поколения, специалисты, которыми я горжусь, они получили серьезную информацию.

Я сделал заявление публично, во-первых, для того, чтобы не дать этим планам реализоваться, и по премьер-министра, и других людей, которые стоят на острие борьбы.

Во-вторых, чтобы в Кремле не думали, что нам не известно о реализации их планов.

— Вы ходили в Генпрокуратуру с бойцами подразделения «Альфа». Была угроза ареста?

— На допрос в понедельник я ходил только с адвокатами. Это известные украинские юристы, которые являются защитниками семей Героев Небесной сотни. Со мной был и мой советник Маркиян Лубкивский.

Но на следующий день после допроса я снова поехал в прокуратуру, поскольку я пообещал помощь в расследовании уголовного производства в отношении экоцид. «Альфа» нужна была для того, чтобы не дать убежать фигуранту уголовного дела. Я предлагал коллегам из прокуратуры выходить на следующий сценарий: повестка, подозрение, задержания. Иначе власть не может действовать. Поэтому на следующий день после допроса я снова прибыл в прокуратуру, но уже с бойцами, которые могли бы провести вручение повестки. А если бы следователи прокуратуры вышли бы на другое решение, то осуществили бы другие процессуальные действия.

Далее случилось то, что случилось. Очевидно, в ГПУ нет возможности выйти на другие процессуальные решения. Наши следователи — вышли, мы повестку вручили, нашли одного из фигурантов, он будет на допросе.

Здесь надо понимать, что расследование дел против высших должностных лиц страны — это исключительно компетенция Генпрокуратуры. Мы, в частности, не можем провести задержание.

— Насколько качественным, по Вашему мнению, процесс обновления службы? Ведь с точки зрения обывателя это определить трудно: в стране часто происходят теракты, с оккупированной территории проникают немало диверсантов, мы слышим о «крышевании» контрабанды со стороны СБУ …

— Надо откровенно сказать: 25 февраля 2014 — это было пустое помещение, служба находилась в нулевом состоянии готовности хоть что-то делать, не говоря уже о противодействии сепаратизму, агрессорам, и расследование преступлений против Майдана. Это была бессонная ночь продолжительностью в несколько месяцев — для меня и моих коллег, которые пришли работать в службу.

Восстанавливая работоспособность службы, надо было расследовать дела, в том числе — и против бывших высокопоставленных СБУ. Это первая часть истории.

Вторая часть — я считаю правильным то обновление службы, которое произошло, и сейчас это оправдывает себя в результатах уровня работы украинской контрразведки, в результатах деятельности боевых подразделений. Упрощаем также пропуск граждан через линию соприкосновения, абсолютно заслуженно критиковали эту систему пропуска: бумажные пропуска отменяются, и заработает электронная система.

Третье, что важно знать для страны — мы сумели встать на пути пророссийских и русских террористов и диверсантов, которые стремились запугать страну. Свежий пример — в Одессе состоялось несколько волн антитеррористической зачистки, которые принесли свои результаты, и вчера СБУ задержала серьезного подозреваемого: он причастен к коммунистически террористической ячейки Одессы, совершал взрывы против волонтерских организаций города.

Четвертое — именно СБУ в зародыше уничтожила и уничтожает попытки т.н. Харьковскую, Бессарабскую, Херсонскую и даже Киевскую народные республики …

Пятое. Мы развили направление кибербезопасности — очень современный и эффективный подразделение. Наши бойцы кровью получают доказательства причастности российских войск к агрессии на Донбасс. Прошу отметить, что Наливайченко всем кремлеботам ответил, что никакие это не американские доказательства, а они были добыты кровью бойцов АТО.

Освобождение незаконно удерживаемых заложников — боевиками или русскими. Это 2716 человек.

Что не удалось: встал антикоррупционное бюро, поэтому антикоррупционный главк СБУ быть реформирован, то есть функции в службы надо сократить. Кроме того, из-за изменений в действующем законодательстве в службы нужно забрать право вмешиваться в работу бизнеса. Спецслужба, которая контактирует с бизнесменом — не спецслужба. При этом должен существовать единый антикорупцийнин орган, и следует всем помочь Артему Сытнику, чтобы его структура заработала …

В этот момент секретарь сообщает, что на связи губернатор Одесской Михеил Саакашвили. Разговор длится около 10 минут, и глава СБУ говорит, что специально отправил в Одессу одно из подразделений службы, чтобы помочь Саакашвили навести порядок в области.

Наливайченко прогарантував президенту-губернатору Саакашвили всестороннюю поддержку.

— Как показывают события последних дней, через месяц у вас может быть 2-3, ну может 4-й рейтинг в политике …

— Я пока вне политики … И хочу подчеркнуть, что я во власти не останусь, если я могу быть эффективным вне власти. И именно к этому ситуация меня подталкивает.

— И куда собираетесь?

— Защищать людей … Есть чем заниматься. Защищать воинов АТО, ветеранов, раненых, их семьи. Я похоронил не одного офицера СБУ — бок о бок с их родителями. Десятки человек ранены.

В конце концов, следует бороться с коррупцией …
Источник: http://www.donbass-info.com/content/view/22168/22179/Орест Сохар.
obozrevatel.com встречался с главой СБУ в среду вечером, примерно в тот самый момент, когда глава государства убеждал лидеров фракций проголосовать за представление об отставке Валентина Наливайченко.

Характерно, что приемная руководителя спецслужбы также пустой не была, и немало сильных и очень сильных мира сего стремились засвидетельствовать свою поддержку. Пришел даже Дмитрий Ярош, и я хотел было спросить у хозяина кабинета, правда ли, что именно он является теневым основателем «Правого сектора». Но как-то до этого не дошло. Не хватило времени.

В разговоре чувствовалось, что опытный дипломат Валентин Наливайченко не готов сжигать мосты с Петром Порошенко, и на очевидные вопросы часто давал «протокольные ответы». Поэтому особенно интересным это интервью будет тем читателям, кто умеет читать между строк: именно там зашито много ярких месседжей для украинского политикума.

— Валентин Александрович, что происходит сейчас на Олимпе власти? Вы неожиданно озвучили скандальные факты коррумпированности высоких должностных лиц из числа ГПУ. И это было воспринято как вызов главе государства, в орбиту которого входит один из названных Вами персонажей … И именно в этот период Банковая начала кампанию по отставке Вас с должности руководителя спецслужбы …

— Коррупция — ключевой вызов нацбезопасности, ничем не меньше, чем российская агрессия на Донбассе.

В прошлом году, начиная с конца февраля-марта мы были заняты противодействием сепаратистской шабаша в стране. Но одновременно мы нарабатывали все больше материала с «проблемы №2»: в течение года специалисты службы собрали множество фактов коррупционных деяний: начиная с украденного Януковичем «Укртелекома» и заканчивая Колобовым и другими соратниками из состава бывшей преступной власти.

12 июня 2015 на заседании КМ выступал глава МВД Арсен Аваков, после него — я. С трибуны всей стране мы доложили правду, какие именно коррупционеры стоят за пресловутой нефтебазой, пожар на которой унесли жизни 6 человек, более 12 раненых, и при этом привела к экоцид.

Как отреагировала ГПУ? Глава СБУ был вызван на допрос в Генпрокуратуру. Считал и считаю, что служба должна сотрудничать с прокуратурой, и поэтому появился. На допросе я передал следователю все материалы, которые в последнее время СБУ направляла в ГПУ и указывающие на возможное совершение одним из заместителей генпрокурора образца октября 2014 тяжелого правонарушения. Скажу больше, эти материалы наработанные всей службой, не одним главой СБУ и не одним министром внутренних дел.

Кабинет у Наливайченко скромный, с периода 90-х. Сам глава Службы так и не въехал в роскошные 5-звездочные офисные апартаменты своего предшественника Якименко

— Почему вы до сих пор не называете фамилию этого «выдающегося государственного деятеля»?

— Указанное лицо — это гражданин Украины, 1963 г.р. Даниленко.

В воскресенье, 14 июня, я отправил все материалы, которые указывают на возможную причастность этого гражданина к совершению преступления. Но на следующий день допрос все равно состоялся.

Для нас, работников службы, которые пришли сюда после Майдана, принципиально понимать, что борьба с коррупцией необратима. Допрашивать надо фигурантов уголовного производства, а не проводить мероприятия, которые я абсолютно обоснованно расцениваю как попытку остановить расследование СБУ.

На мне прокуратура не остановилась, после на допрос вызывали и вызывают сотрудников службы, кто документировал и документирует уголовное производство по статье 441 УК — экоцид. Последние допросы продолжались более 7:00.

Я впервые говорю.

Для меня это вопрос не просто важное, оно — самое важное — это рубикон. Я не могу предать людей, которые работают со мной, которые несколько месяцев работали, документируя эти факты, и для меня так же важно, чтобы также факты правонарушения расследовали в полном взаимодействии.

— Но вы так лихо вытащили Даниленко из «рукава», что сложилось впечатление, что в отставку вам не очень хочется …

— Четкая позиция — представление президента и голосования в ВР: если эти шаги будут реализованы, — всем поблагодарю и пойду. Кресла меня не интересуют.

У меня в жизни была ситуация, когда я сам написал заявление об отставке с должности главы СБУ. И произошло это на второй день после инаугурации Януковича, и это была принципиальная позиция.

— Представление президента, по Вашему мнению, каким образом связано с расследованием коррупционных деяний Даниленко?

— Я это не связываю.

— А с чем связываете?

— Моя короткий ответ: я не связываю.

— Параллельно с вертикалью власти обычно формируется коррупционная вертикаль. В случае с Даниленко — на ком замыкалась его коррупционная пирамида?

— Как профессионал должен отметить, что этот факт должен быть исследованы следственным путем в рамках уголовного производства. Не в телешоу, не в дискуссиях с журналистами, а следователями, и это святой принцип, который исповедуется СБУ.

Следователи службы вызвали одного из фигурантов дела с упомянутым ранее фамилией … не генеральная прокуратура, а СБУ и ему повестка вручена законно …

— На какой основании Вас приглашали в ГПУ …

— Не приглашали, а вызвали, мне вручена повестка,

— В рамках дела?

— Большинство вопросов следователя касались моих высказываний, цитат из ТВ. Вы, кстати, тоже первым узнаете, об этом спрашивал следователь ГПУ.

Для меня, кстати, это тоже огромный вопрос: получается, что все официальные лица, выступавшие на ТВ, должны быть допрошены. Более того, все сказанное мной на заседании КМУ, также транслировалось в телеэфире.

Возможно, есть смысл обратиться в Генпрокуратуру, чтобы они внесли свои коррективы в такого общественно важного понятия как гласность. Для СБУ и лично для меня, важна статья 3 Закона о СБУ, согласно которой одной из основ деятельности является гласность. И я это, кстати, говорил следователю во время допроса.

— Практически одновременно с обнародованием материалов по Даниленко вы «зачистили» подразделение «К».

— Это было до этого, и указанные моменты не связаны. Несколько народных депутатов, в частности Татьяна Чорновил, опубликовали материалы о возможной причастности должностных лиц главка «К» к незаконным сделкам. Моя реакция была мгновенной и жесткой, она, возможно, кому-то не понравилась, но я сделал то, что и пообещал народным депутатам: освободить все руководство главка «К».

Принципиально: если есть обвинения, — надо их расследовать. Не вызывать повестками депутатов, мол, они взяли материалы, а дать возможность очиститься. В любом случае — надо установить истину.

— Насколько вероятно предположение, что СБУ в определенной степени акционированная различными группами влияния, и есть подразделения, живущих своей жизнью? Некоторые замы предназначены мимо Вашей воли, и именно поэтому Вы решили повлиять на подразделение «К» таким радикальным методом …

— И могу, и влияю на службу в полной мере, поэтому эти предположения отвергаю. Более того, СБУ — вне политики, поэтому слава богу, политических влияний нет. И, важно, чтобы и не было.

— То есть заместителей, спущенных сверху, у Вас нет?

— По закону, — это невозможно.

— Как только в информпространстве заговорили о представлении об отставке, некоторые депутаты хорошо поработали, чтобы привязать Вас к одиозного Дмитрия Фирташа. Не много власти у одного бизнесмена: с президентами соглашения заключает, мэров выбирает, голов спецслужбы контролирует? .. Одна венская встреча столько шума наделала …

— Я владею иностранными языками, поэтому одним из первых прочитал сообщение австрийской прессы о той встрече в Вене.

Как специалист, считаю необходимым сделать одно предупреждение: все фигуранты, или участники, если хотите, встречи в Вене (и других, если таковые были) предстанут перед судом. Профессионально и уверенно говорю, что органы юстиции США, как и австрийской юстиции точно выйдут на допросы под присягой в суде тех лиц с украинской стороны, которые были на той знаменитой встречи.

Стоит уточнить, что существует как минимум еще два посвященных фигуранты этой встречи, и они сейчас находятся во власти: один из них работает министром, другой — в администрации президента. И я могу четко сказать — их будет вызвано в американский суд. Со времен работы консулом в США, я знаю четко: на судебные заседания там вызываются люди в независимости от страны гражданства, независимо от должности, и под присягой тебя допрашивают в суде. И если ты препятствовал, сознательно или бессознательно, ответам на запросы американского департамента юстиции или ФБР, ты должен в суде дать объяснение обстоятельств таких действий, причин таких действий, и насколько ты связан с подозреваемым. И гражданство последнего значения не имеет.

Я пока не обнародую некоторые другие материалы, которые в СБУ не сгорели и не сгорят. Поэтому могу всех успокоить: это еще не конец. Мною обязательно будут обнародованы и рассекреченные другие материалы … Но это уже будет касаться работы СБУ, в частности, в 2008-09-м годах, и в 2014-м, когда я снова вернулся в службу. Это материалы и против «РосУкрЭнерго», и против различных лиц, которые в разные годы «крышевали» и занимался незаконным содействием различным газовым посредникам, тем более — в интересах Российской Федерации.

И сама папка, которую собирается вскоре рассекретить Валентин Наливайченко. Там все о Фирташа. В разговоре председатель часто апеллировал к ней, но заглянуть не дал. Преступления Фирташа на данный составляют государственную тайну

— Я сильно ошибусь, предположив, что теми посвященными лицами являются министр правды и заместитель главы АП?

— В зарубежной прессе были их фамилии.

— Если так подробно говорим о венскую встречу, то прошу оценить договор между Порошенко и Кличко с точки зрения юриста: документ не напоминает вам хозяйственный договор о разделе сфер влияния, то есть — монополизации власти?

— Вы знаете, на момент подписания этого документа я уже был назначен парламентом главой СБУ, и был занят совершенно другими вещами. И точно, ни в подготовке драфтов или создании копий не участвовал …

— Но у Вас должна найтись минутка пролистать этот «пакт»?

— Не видел … Для меня принципиально быть вне политики, с 24 февраля 2014 для Наливайченко политика стала табу. На одно заседание «УДАРа» я не появлялся, и не появлюсь, пока занимаю эту должность. Спасибо, что коллеги понимают эту позицию.

— Есть еще один «меценат» в украинской политике по фамилии «Григоришин». По вашему мнению, насколько влияние этого российского олигарха сейчас мощный, в частности — на украинскую политику?

— На СБУ влияния у него нет никакого …

— А, например, на АП или конкретные министерства, или области, или народных депутатов?

— Не было ни одного заявления от работников администрации президента, что он там давит на них влияет. То есть, в СБУ нет таких материалов. Это — ответственно.

— И к кампании против Вас он никакого отношения нету …

— Скажу откровенно: в моем понимании — нет компании против Наливайченко. Вот вчера меня пригласили на заседание депутаты фракции «Самопомощь», и я им откровенно сказал: нет никакой интриги, Наливайченко зципить зубы и пойдет. Представление, голосование, и ушел.

— Люди из президентского окружения говорят, что одна из причин настойчивости главы государства в намерению изменить главу СБУ в том, что будто бы Вы чаще бываете на докладе у американского посла, чем у президента родной страны.

— Это какая-то коммунистическая бред. Для чего американскому послу Наливайченко, если у него есть собственные сотрудники.

— Подозреваю, Вы — фаховиший.

— Но я не борюсь за место в американском посольстве.

— У Вас хорошие контакты с американскими спецслужбами?

— СБУ имеет хорошие партнерские отношения с ключевыми спецслужбами мира. Что касается США, то для нас стратегическими являются взаимоотношения с ФБР, этого не скрываем, безусловно — ЦРУ, частично — другие спецслужбы, но в тех расследованиях, касающихся вооруженной агрессии России. Кстати, вот на днях мы передали коллегам доказательства вооруженной агрессии России, перед этим материалы были утверждены президентом Украины … Чтобы никто не сомневался, кому подчиняется СБУ.

Это государственная позиция.

По олигарха, упомянутого австрийской прессой Группа ФБР работала в 2008-9 годах, изучая дело «РосУкрЭнерго», причем — это все делалось в контексте расследования дела Могилевича. Тогда СБУ руководил я, и эти материалы не сгорели.

Продолжение следует …

— Буквально вчера Вы заявили, что в Кремле есть список украинских чиновников, отставки которых добивается российская власть. Наличие этого списка то сказывается на его фигурантам? Или этот список — исключительно декларация о намерениях?

— Это не декларация. Сотрудники контрразведки — представители молодого поколения, специалисты, которыми я горжусь, они получили серьезную информацию.

Я сделал заявление публично, во-первых, для того, чтобы не дать этим планам реализоваться, и по премьер-министра, и других людей, которые стоят на острие борьбы.

Во-вторых, чтобы в Кремле не думали, что нам не известно о реализации их планов.

— Вы ходили в Генпрокуратуру с бойцами подразделения «Альфа». Была угроза ареста?

— На допрос в понедельник я ходил только с адвокатами. Это известные украинские юристы, которые являются защитниками семей Героев Небесной сотни. Со мной был и мой советник Маркиян Лубкивский.

Но на следующий день после допроса я снова поехал в прокуратуру, поскольку я пообещал помощь в расследовании уголовного производства в отношении экоцид. «Альфа» нужна была для того, чтобы не дать убежать фигуранту уголовного дела. Я предлагал коллегам из прокуратуры выходить на следующий сценарий: повестка, подозрение, задержания. Иначе власть не может действовать. Поэтому на следующий день после допроса я снова прибыл в прокуратуру, но уже с бойцами, которые могли бы провести вручение повестки. А если бы следователи прокуратуры вышли бы на другое решение, то осуществили бы другие процессуальные действия.

Далее случилось то, что случилось. Очевидно, в ГПУ нет возможности выйти на другие процессуальные решения. Наши следователи — вышли, мы повестку вручили, нашли одного из фигурантов, он будет на допросе.

Здесь надо понимать, что расследование дел против высших должностных лиц страны — это исключительно компетенция Генпрокуратуры. Мы, в частности, не можем провести задержание.

— Насколько качественным, по Вашему мнению, процесс обновления службы? Ведь с точки зрения обывателя это определить трудно: в стране часто происходят теракты, с оккупированной территории проникают немало диверсантов, мы слышим о «крышевании» контрабанды со стороны СБУ …

— Надо откровенно сказать: 25 февраля 2014 — это было пустое помещение, служба находилась в нулевом состоянии готовности хоть что-то делать, не говоря уже о противодействии сепаратизму, агрессорам, и расследование преступлений против Майдана. Это была бессонная ночь продолжительностью в несколько месяцев — для меня и моих коллег, которые пришли работать в службу.

Восстанавливая работоспособность службы, надо было расследовать дела, в том числе — и против бывших высокопоставленных СБУ. Это первая часть истории.

Вторая часть — я считаю правильным то обновление службы, которое произошло, и сейчас это оправдывает себя в результатах уровня работы украинской контрразведки, в результатах деятельности боевых подразделений. Упрощаем также пропуск граждан через линию соприкосновения, абсолютно заслуженно критиковали эту систему пропуска: бумажные пропуска отменяются, и заработает электронная система.

Третье, что важно знать для страны — мы сумели встать на пути пророссийских и русских террористов и диверсантов, которые стремились запугать страну. Свежий пример — в Одессе состоялось несколько волн антитеррористической зачистки, которые принесли свои результаты, и вчера СБУ задержала серьезного подозреваемого: он причастен к коммунистически террористической ячейки Одессы, совершал взрывы против волонтерских организаций города.

Четвертое — именно СБУ в зародыше уничтожила и уничтожает попытки т.н. Харьковскую, Бессарабскую, Херсонскую и даже Киевскую народные республики …

Пятое. Мы развили направление кибербезопасности — очень современный и эффективный подразделение. Наши бойцы кровью получают доказательства причастности российских войск к агрессии на Донбасс. Прошу отметить, что Наливайченко всем кремлеботам ответил, что никакие это не американские доказательства, а они были добыты кровью бойцов АТО.

Освобождение незаконно удерживаемых заложников — боевиками или русскими. Это 2716 человек.

Что не удалось: встал антикоррупционное бюро, поэтому антикоррупционный главк СБУ быть реформирован, то есть функции в службы надо сократить. Кроме того, из-за изменений в действующем законодательстве в службы нужно забрать право вмешиваться в работу бизнеса. Спецслужба, которая контактирует с бизнесменом — не спецслужба. При этом должен существовать единый антикорупцийнин орган, и следует всем помочь Артему Сытнику, чтобы его структура заработала …

В этот момент секретарь сообщает, что на связи губернатор Одесской Михеил Саакашвили. Разговор длится около 10 минут, и глава СБУ говорит, что специально отправил в Одессу одно из подразделений службы, чтобы помочь Саакашвили навести порядок в области.

Наливайченко прогарантував президенту-губернатору Саакашвили всестороннюю поддержку.

— Как показывают события последних дней, через месяц у вас может быть 2-3, ну может 4-й рейтинг в политике …

— Я пока вне политики … И хочу подчеркнуть, что я во власти не останусь, если я могу быть эффективным вне власти. И именно к этому ситуация меня подталкивает.

— И куда собираетесь?

— Защищать людей … Есть чем заниматься. Защищать воинов АТО, ветеранов, раненых, их семьи. Я похоронил не одного офицера СБУ — бок о бок с их родителями. Десятки человек ранены.

В конце концов, следует бороться с коррупцией …
Источник: http://www.donbass-info.com/content/view/22168/22179/

Автор

Олег Базалук

Oleg Bazaluk (February 5, 1968, Lozova, Kharkiv Region, Ukraine) is a Doctor of Philosophical Sciences, Professor, philosopher, political analyst and write. His research interests include interdisciplinary studies in the fields of neurobiology, cognitive psychology, neurophilosophy, and cosmology.